Голодательный дневник Ангелины Веретенниковой с 26 января 2015 года...

[Лина]

Вот и я после нескольких лет обитания на этом форуме, где у меня тут основной дневник по сыромоноедению, решила завести ещё и голодательный. Так сложилась судьба. Расскажу почему.

Опыт голодания у меня начинается лет с 18, после прочтения «Чудо голодания» Поля Брегга. Я воодушевилась и стала регулярно голодать еженедельно по 24 и позже по 36 часов. Так прошло пару месяцев и я захотела трехдневное, но второй и третий день лежала пластом. На третий день вышла из голода уже в обед, вечера не дождалась. Больше подобный опыт не повторяла в те годы.

Кстати, Брегг, насколько помню ничего про ацидозный криз не пишет, а я и не знала об этом очень долго, буквально до прошлого года. Потому следующие пару лет голодала регулярно только по 36 часов. На почве всего этого плавно перестала есть вредности, копчёности. Постепенно отошла от мяса. Полностью исключила соль. В общем, попала в тему здорового питания. При этом активно занималась спортом — баскетбол, плавание, ежедневные утренние пробежки по часу и более, а также турпоходы по Западному Кавказу. Забыла о болях в желудке, которые раньше были фоном, да и вообще мне очень нравился эффект от таких голодовочек.

Но потом в студенчестве как-то плавно стала отступать от еженедельности голоданий и также плавно пришла к тому, что голодать перестала. Мама была этому рада, а я вообще на эту тему не заморачивалась на тот момент. Только вегетарианцем я оставалась.

Прошли годы...

В 29 лет я поехала в Москву за поиском лучшей жизни. Это был 2006 год. Там познакомилась с Арви Хэкером, он же Васильев Илья Владимирович (о нём в сети предостаточно информации). Жила на его квартире и именно там обнаружила на двери в кухню небольшой постер с видами расчленяемых свиней на мясокомбинате. Сделан он был кажется в год свиньи и наклеен Любавой Малышевой (известный пропагандист веганства, ведет сайт хиппи.ру).

Тогда впервые я задумалась об этической стороне мясоедства, тем более, что к тому времени моё вегетарианство стало прерывистым. Иногда в гостях, если угощали, я ела вкусняшки куриные и рыбные. Особенно жаренные куриные окорочка.

Тут же при виде плаката что-то в моём мировоззрении перещёлкнуло и я отказалась от мяса вторично.

Ровно первого ноября 2006 года я резко в один миг стала веганом.

Вот цитата из моего рассказа (я помимо всего прочего ещё и писатель), объясняющая миг этого перехода.

Следующим утром я не стала убегать, когда Данила достал порошок. Принесла последний кусок чёрного хлеба, поставила рядом полукилограммовую майонезную банку и принялась завтракать. Даня зажигалкой в ложке. подогревал героин* Только я понесла кусок ко рту, как он ехидно заметил:
- А ты знаешь, насколько этот майонез вреден, и из какой химии его делают? И где твоя деланная забота о здоровье?
Хотела возразить, но промолчала и поняла, что он прав. Учу его жизни, а сама не лучше. Что-то в моём мозгу щёлкнуло, и я, плотно закрыв только початую банку, подошла к окну и выкинула майонез на улицу. Четвёртый этаж. Если не разобьётся, то бомжам достанется. Обернулась к ошарашенному Даниле и сказала:
- Всё. Теперь я веган.
Он не поверил, но тогда первого ноября шесть лет назад, когда в очередной раз праздновался ежегодный день вегана, тот день оказался для меня знаковым и переломным в плане питания и даже образа жизни.

Весь текст этого небольшого рассказика есть в моём ЖЖ — http://klina.livejournal.com/114595.html. Называется он «Серый порошок».

Ещё через месяц я познакомилась с той самой Любавой Малышевой лично. Некоторое время плотно с ней общалась, помогала наполнять её сайт, принимала участие в акциях и... окончательно вошла в тему веганства. Поняла как можно веганить и при этом питаться вкусно и полезно. При том, что и сахар я не употребляла ни в каком виде.

Так продолжалось до 2008 года, когда я узнала про сыроедение, прочитав книгу Виктории Бутенко «12 шагов к сыроедению». Читала её в метро, а к вечеру уже была сыроедом. Дальнейшая моя сыроедческая, а позже и сыромоноедческая жизнь описана здесь на форуме в дневнике сыромоноежки Лины - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4726

Последний мой пост там написан в июле 2012 года. Примерно через месяц после него умерла моя бабушка и после того мне была не до интернета и тем более на до каких-то там дневников. Но жизнь мне сдела подарок. Уже мае следующего года я вышла замуж за любимого человека, с которым живу вместе по сей день. Конечно мы сразу же захотели деток. Причём эта тема одна из главных почему, мы полюбили друг друга. Оба хотим деток, причем много, сколько бог даст.

Стали стараться воспроизвестись. Но результата не было. Проходит лето, а воз и ныне там. Я стала подозревать, что «виноват» левый яичник, который у меня тогда побаливал. Также была большая задержка, больше месяца, но без беременности. Я сделала вывод, что со мной что-то не так. Стала действовать. Единственное лекарство, которое пришло в голову — голодание. Прочла книгу Виноградова про сухое голодание, где он пишет, что именно сухое голодание хорошо излечивает репродуктивную систему женщин. До этого я уже пробовала сухие голодания однодневные. Переживала их трудно и решила, что сухое голодание не для меня. Однако, когда хочется ребёночка, решишься и не на то.

Я провела в течение двух месяцев три сухие голодания. По 3, 4 и 4,5 суток. Эффект колоссальный! Только дался он мне с трудом. Они у меня описаны в бумажном виде. Уже на третьи сутки лежала пластом и всё голодание молчала. Общалась с мужем посредством записок. Мы даже спали на улице под звёздами в своём дворе. И всё потому, что я задыхалась в доме, где мало эфиров, которые в тот момент я ярко чувствала на огороде.

В октябре нам посоветовали для хорошего качества спермы, пить два раза в день мужу свежевыжатый сок петрушки с сельдереем в пропорции примерно 1:1 около стакана. А я начала пить сок свеклы свежевыжатый. Добывали сок мы очень простым домашним методом. Что зелень, что свеклу перемалываешь на мясорубке, которую мы переименовали в молку. Потом отжимаешь через четыре слоя марли. Сок готов.

Через неделю, после начала сокопития, я забеременела. Поняла это очень быстро, ещё до задержки — грудь начала болеть. В первый день задержки заполосатился тест. Счастье необъятное! Но эйфорию притушил и отрезвил мой мозг токсикоз. Почти месяц или больше я ползала по стеночке, запустила хозяйство. Немытая посуда стояла рядами на полу — в раковине не помещалась. Тошнило знатно, плюс слабость и многое другое. Постепенно всё это прошло. Так же постепенно я привела в порядок дом и стала готовиться ко встрече с ребёночком. Это тема отдельного разговора. Ждали мы его очень-очень. Приданное я смело ему готовила. Ни у каких врачей не наблюдалась. Читала литературу по домашним соло родам, по воспитанию ребёнка, про слинги и высаживиние, зависала но форуме соло-родов в ЖЖ. Рожать собирались дома, вдвоём с мужем.

Родили... но раньше срока более, чем на месяц - в начале июне. Роды прошли хорошо. Только вместо ребёночка вышел большущий кровяной тромб. Я думала, что ребёнок родится позже. Однако узи спустя пару недель показало отсутствие беременности. Матка нормального размера при этом. В общем, сам ребёнок исчез в неизвестном направлении. Будто его пришельцы украли.

Тогда вспомнила, почему за пару месяцев до этих самых родов я волновалась, что живот не растёт, что я большая в смысле роста, а животик миниатюрный (на беременности я была веганом). Муж успокаивал всячески и подбадривал меня, но уже тогда чувствовала неладное.

Итог неприятный с одной стороны — потеря желанного ребёночка. С другой стороны - положительный. Я поняла и прочувствовала на себе, что такое токсикоз, тонус матки, рост животика, как ребёночек шевелится и наконец, что такое схватки и как правильно рожать. Научилась в родах расслаблению и схватки перестали ощущаться как болезненные. Но эта тема тоже отдельного разговора.

В конце августа начались месячные. Длина цикла нормализовывалась до ноября прошлого года. Всё это время мы с мужем конечно продолжали активные попытки воспроизводства. При этом 2 октября перехали из моего родного Ставрополя в его родной Южноуральск Челябинской области.

В сентябре, ещё в Ставрополе где-то подцепила чесотку. Долго не понимала причину зуда. Грешила на нервное, пила пустырник, который совершенно не пом. Когда в декабре активно зачесался и муж, поняла, что надо идти к дерматологу. В инете я много раз искала возможные причины зуда и склонялась к чесотке. Но нужна была консультация специалиста, чтобы лечиться правильно. Ему достаточно было мимолётного взгляда, чтобы определить, что виной всему чесоточный клещ. Стали мы лечиться серной мазью. Только пару недель назад поняли, что вылечились. Сейчас ещё почёсываемся, но это остаточные явления от деятельности клеща под кожей. Зато заработала я не хилую, но терпимую аллергию, которая не прошла и по сей день, даже на голодании.

Недавно я поговорила с мужем, объяснила, что хочу голодать с целью потом забеременеть и родить здорового ребёночка. Он меня поддержал. В тот же день я уже была в мокром голоде (26/01/2015), сразу же завела бумажный дневничок на эту тему. Три дня назад появилась мысль перенести его сюда. Сделаю это в ближайшее время, возможно завтра. И буду писать по правилам, как советуют модераторы.

От форумчан ожидаю всяческой поддержки, потому что такое голодание прохожу впервые. Больше 3 дней по мокрому за всю жизнь ни разу не голодала. С одной стороны где-то в глубине есть страх будущей неизвестности. С другой стороны есть громадная вера, что всё получится. Очень вдохновляет пример Софии, проголодавшей 67 суток, история которой тоже есть тут на форуме. Если она смогла расправиться со своей шишкой, то и я решу свою задачу.

Сколько буду голодать - не знаю и даже не догадываюсь. Столько, сколько потребуется и я смогу выдержать физически и психически. Выход планирую на разбавленных соках по примеру Софии — лимона, моркови, свеклы и апельсина — столько дней, сколько продлится голодание. Потом сыроедение.

Сейчас подходит к концу пятый день моего голодания. В целом всё хорошо. Настрой нормальный. Отчёт по предыдущим дням ожидайте. В будущим постараюсь срок в срок писать, но точно обещать не могу. Когда лечит естество, наш человеческий ум не в силах увидеть всю его мудрость. И это хорошо. Тело умное, само знает, что делает, я же только наблюдаю, пью воду, физически активничаю и верю в хорошее.

Вот такая история-предисловие получилась. В добрый путь!

[Gulichka]

Лина, Удачи тебе и выздоровления!Пусть все получится!

[Семен]

Сообщение от Лина

Рожать собирались дома, вдвоём с мужем.

Лина, думаю мое мнение вас не очень интересует, но не высказать его считаю неправильным.

Есть такая история: Один журналист напросился на операцию к своему другу хирургу. Удаляли аппендикс.После операции журналист пошутил:
- Слушай чему вас учат шесть лет. Я вот полчаса посмотрел и смогу повторить.
-Сможешь. А шесть лет нас учат тому, что нужно делать если за эти полчаса что то вдруг пойдет не так.

Лина, а если у Вас что-то вдруг пойдет не так? Я так понял,всякие УЗИ вы не признаете, а если у ребенка элементарное обвитие пуповиной? То что что пишут в инете, что вы сможете развернуть ребенка какими-то массажеподобными манипуляциями - полная чушь. У Вас, на сегодня, сложилась определенная жизненная философия. И если итог ваших решений станет печальным для Вас, что-ж, это Ваш выбор, Вы взрослая женщина. Но вы уверены что у Вас есть право делать заложником вашей философии ребенка,рисковать его жизнью? Вот вырастет и пусть решает, рисковать ему в каких-то моментах или нет, а сейчас делать это за него не стоит. Сколько врачам приходиться кесарить, спасая и мать и ребенка. Да бывает,что врачи детей при родах калечат. Но это как правило при нелегких родах. А есть статистика неблагоприятных исходов по нелегким (да и легким тоже) родам дома,вдвоем с мужем?
В любом случае такие роды это неоправданный риск.
Не принимайте мое мнение с агрессией. Я просто хочу чтобы вы все хорошенько взвесили, принимая столь серьезное решение.

[Лина]

Уважаемый Семён, вы ошибаетесь, когда думаете, что мне безразлично чужое мнение. Я прислушиваюсь к любому мнению и делаю свои выводы.

То что вы сказали в некоторой мере правда. Да, риск всегда есть, я это понимаю. В том, что он не оправдан - ложь. Для меня во всяком случае.

Вы знаете о том, как в роддомах повсеместно помимо помощи калечат детей, сворачиванием головы в момент поворота на выходе? Вы знаете о том, что режут пуповину сразу, не дожидаясь, пока к малышу вернётся его кровь? Вы знаете про больничную чужеродную микрофлору и больничные инфекции? Вы знаете про яркий свет в глаза новорожденному, который 9 месяцев жил в полумраке и как этот импринтинг повлияет на всю его жизнь? Вы знаете какое слово первым услышит он в такой обстановке - окрики врачей или ласковое слово родных мамы с папой? Вы знаете, как первый вкус пищевой смеси, которой новорожденного обязательно напичкают вместо молозиво, которое врачи считают чуть не вредным, повлияет на его иммунитет и будущие пищевые пристрастия?

Я могу ещё много вопросов задать вам в том же духе, но не буду. Они не для ответов тут, а повод задуматься. Но если хотите возразить на них или ответить - пожалуйста.

Нигде я не писала, что полностью отрекаюсь от медицины. Надо - пошла к дерматологу. Надо будет - вызовем скорую на родах. Почувствую, что нужна духовная акушерка, найдём и пригласим заранее. В той беременности и в тех родах я чувствовала, что мне посторонние, пусть даже помощники не нужны - вообще. Порой я даже родного мужа выгоняла на кухню за закрытую дверь, чтоб не мешал расслаблению и сосредоточению. Что было бы со мной в роддоме, даже представлять не хочется.

К слову в нашем городе сейчас вообще нет роддома. Его закрыли из-за инфекции и похоже пока открывать не собираются. Если рожать в роддоме, то надо ехать в Троицк - ближайший роддом по карте, ну или в Челябинск. И вот представьте поездку со схватками. Вы мужчина и не понимаете и никогда не поймёте, потому что в этой жизни вам не дано испытать, что чувствует при этом женщина. Любой женщине и самке животного в родах нужно уединение, чувство безопасности, тишина, темнота или полумрак. В роддомах этого нет. Увы. Дома при желании это можно организовать.

И ещё один момент. Мы хотим родить здорового ребёнка. Но примем любого, какой родится. При этом если я на раннем или позднем сроке почувствую угрозу выкидыша в виде кровотечения, сильного тонуса матки или чего-то подобного, то конечно буду ещё больше беречься, но на сохранение не лягу. Потому что природа мудра. Если выкидыш - значит ребёнок в чём-то неполноценный или нет возможности ему нормально развиваться в теле матери. И как бы это жестоко ни звучало, не считаю нужным сохранять такого ребёнка любой ценой. Но обязательно приму необходимые и достаточные меры.

Но главное, что мы хотим не просто здорового, а счастливого ребёнка.

[Семен]

Лина, не воспринимайте мои последующие слова с негативом, даже если что-то покажется обидным. С негативом, я думаю надо воспринимать слова человека, если ими он хочет причинить зло. У меня такого же желания нет, скорее на оборот.
Итак:

Сообщение от Лина

Я могу ещё много вопросов задать вам в том же духе, но не буду. Они не для ответов тут, а повод задуматься. Но если хотите возразить на них или ответить - пожалуйста.

Я все таки отвечу, а потом поясню зачем:

Сообщение от Лина

Вы знаете о том, как в роддомах повсеместно помимо помощи калечат детей, сворачиванием головы в момент поворота на выходе?

Мне кажется это одна из пугалок фанатичных адептов теории возврата человека к природному естеству. Почему Вы употребили слово повсеместно? Вы можете привести объективные данные о том, сколько в роддомах насворачивали голов "в момент поворота на выходе", ну скажем на 10 000 родов? Нет. Вы можете при вести объективные данные о том, сколько насворачивали голов "в момент поворота на выходе", на 10 000 "безопасных" родов дома, ну или скажем в африканских хижинах? Не можете. Нету таких данных. Я бы понял, если бы у Вас была четкая статистика: в первом случае свернули 1000 голов,а во втором 50. Нету у Вас такой статистики. Тогда на основании чего вы употребляете слово повсеместно и на основании чего вы сделали вывод, что безопаснее рожать дома,без мед. помощи? Я уже говорил, что такое случается как правило при сложных родах, а в этом случае вероятность того,что акушер-гинеколог с ситуацией справится лучше чем муж неизмеримо выше.

Сообщение от Лина

Вы знаете о том, что режут пуповину сразу, не дожидаясь, пока к малышу вернётся его кровь?

А с чего вырешили, что кровь должна куда-то возвращаться? Из тереотизирований тех же фанатичных адептов? Напомню ваши слова:

Сообщение от Лина

природа мудра

Посмотрите, сука ощенившись, сразу перегрызает щенкам пуповину, так же и кошка. И не надо природе, чтобы чья-то кровь куда-то вернулась.А кто знает,как вели себя при родах первобытные люди, жившие по законам природы? Да никто. Не думаю что они после родов ждали когда отсохнет пуповина. Так что,боюсь, природа в теории недопустимости перерезания пуповины абсолютно не причем.

Сообщение от Лина

Вы знаете про больничную чужеродную микрофлору и больничные инфекции?

Я знаю,что в бодьнице помещения регулярно обрабатываются дезрастворами и кварцуются.

А что вы знаете про "родную" микрофлору в вашем доме? Какие там присутствуют бактерии, вирусы, паразиты, пылевые клещи? Вы проводили анализы, знаете какие и в каком количестве? Нет. Тогда на каких объективных данных основан Ваш вывод,о том, что для новорожденного родильный зал роддома опасней вашей комнаты?
Из инструкции (так для сведения):В предродовой необходима централизованная подводка кислорода и закиси азота и соответствующая аппаратура для обезболивания родов, кардиомониторы, аппараты для УЗИ.
В предродовой соблюдают определенный санитарно-эпидемический режим: температура в помещении +18°С - +20°С, влажная уборка 2 раза в сутки с использованием моющих средств и 1 раз в сутки - с дезинфицирующими растворами, проветривание помещения, включение бактерицидных ламп на 30-60 минут.

Сообщение от Лина

Вы знаете про яркий свет в глаза новорожденному, который 9 месяцев жил в полумраке и как этот импринтинг повлияет на всю его жизнь?

"Жил в полумраке" - а там, что слегка подсвечивают? Я если только куртку на голову накину и уже ничего не вижу. А там под курткой белье, кожа мышцы...То что "повлияет на всю жизнь" это очередное эмоциональное нагнетание. На меня и на всех остальных форумчан импринтинг никак не повлиял. Ну хорошо, что в средние века, когда рожали при свечах, люди были более духовные, дольше жили? И не надо реакции организма взрослого человека,переносить на организм новорожденного, если Ваш ЖКТ будет работать 4-5 месяцев на рационе околоплодных вод, а потом Вы от пуза напьетесь жирного материнского молока, уверяю, Вы после этого не заснете мирно посапывая. С Вами произойдет нечто другое. Ребенок выходит в мир готовым и к свету, и к молоку и к воздуху. Мудрая природа включает все необходимые механизмы.

Дальше продолжать не буду. К чему я все это написал? К тому, что принимая решение рожать дома нужно обработать очень много информации, и не только той которая идет в подтверждение Вашего мнения, а главным образом той, которая идет в разрез. И осмыслить ее с точки зрения здравого смысла.
"Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу". Женщина, решив стать матерью, перестает выбирать для себя. Вы уверены что у Вас есть право отказать ребенку в квалифицированной медицинской помощи (фельдшер со скорой таковой в данном случае не будет) при родах? Тем более, учитывая Ваш возраст и количество предыдущих родов, эти роды вполне могут оказаться не оченьлегкими.

И еще:

Сообщение от Лина

если я на раннем или позднем сроке почувствую угрозу выкидыша в виде кровотечения, сильного тонуса матки или чего-то подобного, то конечно буду ещё больше беречься, но на сохранение не лягу. Потому что природа мудра. Если выкидыш - значит ребёнок в чём-то неполноценный или нет возможности ему нормально развиваться в теле матери.

То есть Вы готовы отказать своему ребенку в праве жить из-за того что в ВАШЕМ организме произошел како-то сбой???!!!

Сообщение от Лина

Потому что природа мудра

То есть, если у Вас воспалиться аппендикс, вы ляжете дождетесь перитонита и со словами "природа мудра" спокойно умрете? Или обратитесь за медицинской помощью? Обратитесь,не сомневаюсь. Но тогда кто дал Вам право отказаться лечь на сохранение и лишить такой же помощи ребенка, находящего с в Вас???!!! И тем самым не дав шанса жить, бегать по траве, обнимать Вас, гордиться Вами и папой, пойти в школу,любить, иметь своих детей. Вы все это готовы уничтожить двумя словами - природа мудра???!!! А если ребенок появится на свет вы тоже со словами "природа мудра" откажете ему в медицинской помощи когда это будет крайне необходимо? Нет? Тогда почему вы готовы это сделать, пока он у вас в утробе?

Нет Лина, простите, но это за пределами моего понимания.

[Решившаяся]

(шепотом) Семен, Ваш самый первый пост на этом форуме перечитайте. :)

Ох уж эти поклонники цивилизации..

[Решившаяся]

Сообщение от Лина

От форумчан ожидаю всяческой поддержки, потому что такое голодание прохожу впервые.

Так, наблюдая ваш принципиальный спор хотела бы высказать свое мнение.

Вы сделаете правильный выбор если положитесь целиком на силы природы.

Длительный голод восстановит Вашу репродуктивную функцию, а хорошая домашняя акушерка в случае собственных недостаточных знаний поможет принять ребенка. Больше ничего не требуется.

[Семен]

Сообщение от Решившаяся

(шепотом) Семен, Ваш самый первый пост на этом форуме перечитайте. :)

Перечитал...и не понял зачем. У медицины довольно большой выбор средств и методов для лечения болезней. Аллопатия (собственно привычная нам фармакотерапия), гомеопатия,физиотерапия, диетология и РДТ. Мне не, в должной мере, не помогла аллопатия и я обратился к РДТ. Но ведь РДТ это научно обоснованный и проверенный на тысяче пациентов ОФИЦИАЛЬНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ метод восстановления и сохранения здоровья. Далее я об этом говорил. Голодал и выходил я именно по рекомендациям самого МИНЗДРАВА и людей имеющих ученые степени в проклЯтой медицине.

Сообщение от Решившаяся

Вы сделаете правильный выбор если положитесь целиком на силы природы.

Длительный голод восстановит Вашу репродуктивную функцию, а хорошая домашняя акушерка в случае собственных недостаточных знаний поможет принять ребенка. Больше ничего не требуется.

Набрал в поисковике, ради интереса:

Операция кесарева сечения проводится по абсолютным показаниям. Это такие состояния или заболевания, которые представляют смертельную опасность для жизни матери и ребенка, например предлежание плаценты - ситуация, когда плацента закрывает выход из матки
Выпадение пуповины: эта ситуация возникает во время излития околоплодных вод при многоводии в случаях, когда головка долго не вставляется во вход малого таза ( узкий таз, крупный плод ). С током вод петля пуповины проскальзывает во влагалище и даже может оказаться вне половой щели, особенно если пуповина длинная. Происходит сдавление пуповины между стенками таза и головкой плода, что приводит к нарушению кровообращения между матерью и малышом. Чтобы своевременно диагностировать такое осложнение, после излития околоплодных вод производится влагалищное исследование.
Поперечное положение плода: ребенок может родиться через естественные родовые пути, если он находится в продольном ( параллельно оси матки ) положении головкой вниз или тазовым концом вниз ко входу в таз. Поперечное положение плода чаще встречается у повторнородящих женщин вследствие снижения тонуса матки и передней брюшной стенки, при многоводии, предлежании плаценты. Обычно с началом родовой деятельности происходит самопроизвольный поворот плода в правильное положение. Если же это не происходит и наружными приемами не удается повернуть плод в продольное положение, а также если отойдут воды, то роды через естественные родовые пути невозможны.

Гестоз: это серьезное осложнение второй половины беременности, проявляющееся высоким артериальным давлением, появлением белка в моче, отеками, может быть головная боль, нарушение зрения в виде мелькания «мушек» перед глазами, боли в верхних отделах живота и даже судороги, что требует немедленного родоразрешения, так как при этом осложнении страдает состояние матери и ребенка.

Преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты: в норме плацента отделяется от стенки матки только после рождения малыша. Если плацента или значительная ее часть отделяется до рождения ребенка, то возникают резкие боли в животе, которые могут сопровождаться сильным кровотечением и даже развитием состояния шока. При этом снабжение плода кислородом резко нарушается, необходимо экстренно принимать меры для спасения жизни мамы и малыша.

В Москве кесарят в 15 % родов.

Решившаяся, вы своим очень близким людям тоже посоветуете надеяться на силы природы и домашнюю акушерку? Только честно.

А вообще, дискутировать дальше бессмысленно. Я в начале сказал, что считаю неправильным не поделится своим мнением. Я поделился. Естественно каждый выбирает для себя.

[Решившаяся]

Сообщение от Семен

Решившаяся, вы своим очень близким людям тоже посоветуете надеяться на силы природы и домашнюю акушерку? Только честно.

Прежде всего СЕБЕ. Я ничего никому не посоветую того, чего не желаю самой себе.

Странные вопросы задаете.. Я не зря напомнила Вам о первом Ваше посте тут.

Как то Вы не доверились врачам, таблеткам, специалистам, а положились на силы природы и вылечили сами себя, причем даже без поддержки посторонней помощи даже единомышленников. Меня заинтересовал Ваш диалог, Лина ответила Вам абсолютно правильно, но Вы решили настаивать, да еще употребили такое слово как фанатизм.

Так побежали бы по врачам вместо голода, когда Вас скрутило. И еще вопрос.. когда рожающая собака отгрызает пуповину, ее тоже надо кварцем облучать и врачей специалистов вызывать?

Даже в СССР, где все таки о людях больше думали, чем сейчас, в роддомах хватало инфекций и неадекватных врачей. Что говорить о теперешних врачах и заботе властей о медицине? Давайте уж будьте Вы честным, договорились?
Форум кстати ориентирован именно на поддержку в голодании и оздоровлении силами природы. А зачем сюда приходить было тогда? Интересно.


И я тоже высказала только свое мнение, не более того.

[Лина]

Сообщение от Решившаяся

Так, наблюдая ваш принципиальный спор хотела бы высказать свое мнение...

Полностью с вашим мнением согласна. Благодарю за поддержку!

А тот самый Семён... После второго его сообщения поняла, что это тролль обыкновенный. Таких рекомендую просто игнорировать и не тратить на них свою драгоценную энергию и время. Возможно под его ником целая партия людей сидит и строчит эти длинные посты. Надо отдать ему или им должное, они очень грамотно написанные и цепляющие за живое. Настолько цепляющие, что даже хотела ответить ему кратко, но любимый супруг охладил мой пыл. Он рядом сейчас со мной и видит не эти буковки на экране, а меня живую и настоящую. Знает каких сил мне сейчас в моём состоянии стоит писать тут. Потому я просто посмотрела на всё это со стороны и сразу же поняла что к чему. Информационная война всё ещё идёт. Увы.