Меньше есть, больше двигаться!

[pavlo77]

Сообщение от Газеля

Я считаю, что классический идеал тела греко-римской культуры и для мужчин и для женщин достойны только восхищения и подражания.

Так это и противоречит

побольше мускулов

в современном виде. Так и кто сказал, что для этого надо много белка?
в любом случае, надо выяснить, какой рацион обеспечивает наилучшее здоровье и долголетие. а потом уж каждый может сам решать, что ему дороже, мускулы или здоровье, если эти требования разойдутся.

Если не будет полноценного питания - прощай красивая кожа, волосы и ногти!

ЗДОРОВОГО, а не "полноценного", под последним нам обычно впаривают нездоровое. и ничег0 хорошего для кожи и волос оно не обещает

Сообщение от Нау

погуглите "фитиновая кислота" ((

я долго не гуглил, но вот в вики написано

Нажмите тут для просмотра всего текста

Исследования на людях показывают практически обратный эффект: люди, длительное время употреблявшие продукты с высоким содержанием фитиновой кислоты, имели более прочную структуру костей, чем контрольная группа.[4] Далее, фитаты в организмах исследуемых женщин значительно снижали риск остеопороза.[5]

Более того, фитиновая кислота тормозит развитие клеток, съедающих костную ткань изнутри при остеопорозе.[6]

Примечательно, что чем больше человек употребляет в пищу продуктов, богатых фитатами, тем лучше его кишечник (микробиота) приспосабливается к её расщеплению, и соответственно усваиванию кальция, фосфора и других микроэлементов. То есть у последовательных вегетарианцев проблемы вообще нет — их ЖКТ на 100 % справляется с фитиновой кислотой.

[Газеля]

pavlo77, погуглите статую "Лаокоон и сыновья", стоящую в Ватикане и считающуюся на данный момент самой великолепной статуей античности (это греческая статуя), и объясните мне, как мое высказывание "поменьше жира, побольше мускулов" несоответствует греко-римскому идеалу человеческого тела. Фотография объяснит лучше слов, я думаю.

[Сергеев]

Я то же восхищен физической культурой древней Греции, у них присутствует гармония в телах и мужчин и женщин. А всё что радует глаз это не просто так, это одновременно и красота и сила и здоровье. Не случайно у них и в умах был порядок: Пифагоры, Архимеды.....даже устройство атома и Вселенной их интересовало и в принципе правильно понималось. И даже системой Птоломея например пользуются в астрологии до сих пор, потому что она верна для наблюдателя с Земли и более правильная Гелиоцентрическая система будет не уместна в расчетах для Земли. Это потом Земля стала блином на спине 3х китов, стоять иначе тобой инквизиция займется, после того как спорт и здоровый образ жизни забыли что и повело к тотальному дебилизму и психическим отклонениям. А еще помнится читал историка Ласло Кун и вот он написал пока нация занимается спортом и аристократия лично несет обязанности по защите государства, то даже маленькая Спарта 9 тыс. воинов держала в повиновении холодным оружием 250 тыс. рабов и всю Грецию включая Афины в страхе. И также и Македония, Рим. А как только начинают воевать за них наемники, а аристократия вместо спорта зрелища смотрит и....танцовщицы там и все такое, так сразу дикие варвары отсталые даже и в военном искусстве разрушают Рим. Причем Ласло Кун это написал когда у нас была общепринятая доктрина, что рост производительных сил общества приводит к смене производственных отношений, ну по Марксу. Это венгерский историк.

[pavlo77]

Сообщение от Газеля

статую "Лаокоон и сыновья"

мне не надо это гуглить, я с детсва хорошо помню. против античных фигур ничего не имею против, посмотрите молодых воинов, никаких лишних мышц, разве что только пресс более менее выделяется. А теперь погуглите про питание римских солдат, с белком явная напряженка.


Я уж не гворю про античный идеал женской красоты, там то вы где белок увидели??

[Газеля]

pavlo77, А как на ваш взгляд Артемис, или Диана Версальская, в Лувре, ну или Венера Милосская там же? Прекрасно очерченные мускулистые женские тела. Округлости тоже присутствуют. Брюшному прессу у Милосской и дельтоидным у Версальской позавидует 99,9 процентов женского населения Запада, включая нижеподписавшуюся.

Согласна с Сергеевым на сто процентов насчет достижений нашей древнейшей цивилизации. Очень жаль, что она погибла, отбросив бедную Европу на тысячу лет назад в грязь, антисанитарию, пренебрежению к культуре тела и полный упадок в изобразительном искусстве (до Возрождения, опять же). Архитектуру как-то еще поддерживали с римских времен.

Если кто в Риме будет, обяательно советую посетить виллу Адриана в Тиволи, чтобы поразиться тому, что в античности были огромные дворцы облицованные мрамором, комнаты с теплыми полами, выложенными умопомрачительной мозаикой, теплые бассейны, канализация, акведуки, и вообще архитектура и орнаменты, не укладывающиеся в современной голове. А есть еще мозаики с тренирующимися стройными девушками в бикини с Гантелями, фитнес был тоже в моде в Древнем Риме.

Ну что они ели-пили, я не эксперт. Читала кода-то классику, там все про жертвенных животных. Бобовые никто не упоминал, а вот зажарить ягненка это по-моему было раз плюнуть. Наверное, ели страшно много мяса. И Бахуса тоже был в почете. Не думаю, чтобы легионеры и гладиаторы веганами были, если честно. Нравы в античности были жестокими.

[pavlo77]

Сообщение от Газеля

pavlo77, А как на ваш взгляд
...
Венера Милосская там же?

Годится. как уже выше сообщалось, если вы под мускулистостью это подразумеваете - я только за.

Не думаю, чтобы легионеры

...

веганами были, если честно.

не надо думать, просто загуглите. Веганами легионеры не были, но ели злаки в основном. во всяком случае на заре процесса, когда основные завоевания сделаны были

[Инфинити]

Сообщение от pavlo77

просто загуглите. Веганами легионеры не были, но ели злаки в основном. во всяком случае на заре процесса, когда основные завоевания сделаны были

Скорее, гладиаторы? Легионеры мяса нормально ели, не только злаки. "В пищу легионеров во время стоянки в лагере входили свинина, говядина, козлятина, дичь, овощное рагу, каша из злаков и т. д. Счета из британского лагеря Виндоланда показывают, что римские солдаты ели много ветчины". И походный паек у них мясо включал (я поверхностно загуглила, спорить не стану).

Забыла. Всем здравствуйте. Газеля, привет. Спасибо за дневник, мотивировал взяться за запылившиеся гантельки и сподвиг на прогулки :)

Хочу еще сказать про фасоль и в целом бобовые (было обсуждение выше). В зрелых семенах бобовых кроме фитиновой кислоты (ну она же во всех семенах содержится, по крайней мере мы тотчас ее действие не ощущаем, даже если и вредит) много более "тяжелых" антинутриентов. В бобовых содержатся ингибиторы протеаз (мешают перевариванию, тяжесть в желудке их вина) и лектин (относится к белкам). Растительный лектин токсичен. Самый яркий пример - лектин клещевины (рицин) - крайне ядовит, для летального исхода хватает нескольких семечек. У бобовых лидер красная фасоль (эх, лобио с кинзой из Red Kidney!), лектина в ней 3 раза больше чем в белой фасоли. У бобов (Fava beans) лектина меньше - примерно в 10 раз меньше, чем в красной фасоли и в 3 раза меньше, чем в белой (про нут не нашла). Чтобы снизить действие ингибиторов и убрать лектин, фасоли нужно вымачивать: особенно красную фасоль, не меньше 12 часов. И варить не менее получаса в кипящей воде. То есть пароварка, мультиварка не подойдут. Это рекомендация FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов, США).

[Газеля]

infinity, спасибо большое за полезную информацию о бобовых! Меня уже третий день пучит, все застопорилось в организме от, казалось бы, маленькой порции сырой нутовой муки. Пила еще много свежеприготовленного миндального молока в течение двух дней. Результат - кишечник полностью застопорился и я раздулась наподобие бочки, готовой вот-вот взорваться.

Так что вся информация, данная мне участниками форума о необходимости вымачивания и проращивания (огромное всем спасибо!! ) , подтверждается моими собственными мучениями.

Теперь очень осторожно буду с бобовыми. Долго вымачивать, менять воду, а лучше проращивать.

Интересно, что получится из арахиса. Переложила сегодня разбухшие бобы на кухонную салфетку и налила воды, чтобы бобы лежали на 1:4 в воде и был доступ у каждого боба к воздуху. Интересно, сколько времени уйдет на проклевывание.

[Газеля]

Всем привет!

Вес стоит на месте, живот раздутый (см.выше) и надо исправляться.
Вчера калорий плюс 1013, минус 436 (бег до леса с реактивным мотором в заду и табаты на снарядах), баланс 577.

Позавтракала обыкновенно кофе с молоком, кусочком хлеба с сыром, скоро побегу до качалки (уже соскучилась!), реактивный мотор уже готов!
Жаль, что пасха заканчивается, завтра на работу.

Всем хорошего, бодрого и позитивного дня

[pavlo77]

Сообщение от infinity

Скорее, гладиаторы?.

Вот именно что легионеры,

во всяком случае на заре процесса, когда основные завоевания сделаны были

...

из британского лагеря

это уже явно не

во всяком случае на заре процесса, когда основные завоевания сделаны были

В англии уже и сарматы служили в р армии а может и германцы, может их без мяса никакими коврижками не уговоришь

Короче мне тоже лень копать, да и не надо. вы погуглите лучше
изюма. который якобы

стал сморщенной какашкой

Мускулатуре этой "сморщенной" не одна античная статуя позавидовала бы