Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-02-2011, 05:28   #4521
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Скажите Волдав, а существуют сыромясоеды в возрасте за 60 и стажем такого питания лет 10 и более? Где можно увидеть их фото?
Я вот полазил из интереса по сайтам сыромясоедов, в том числе англоязычным и нашел только молодежь(преимущественно спортстменов) пожилых очень мало да и то опыт год-три.
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
pnv (02-02-2011), Tamara (02-02-2011), Евочка (02-02-2011)
Старый 02-02-2011, 08:08   #4522
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Олег1099 Посмотреть сообщение
Скажите Волдав, а существуют сыромясоеды в возрасте за 60 и стажем такого питания лет 10 и более?
Аарджонис. Ему 63-64. Стаж более 30 лет.

http://www.wewant2live.com/, там его фотография
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Евочка (02-02-2011), Олег1099 (02-02-2011)
Старый 02-02-2011, 09:04   #4523
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Лейла Посмотреть сообщение
В свете этой информации возникает вопрос о ... "последующей" ферментации мяса, приобретённого в магазине и даже на так называемых кохозных рынках, а не из-под топора.... Это уже... мало будет похоже на ферментацию...
Почему? Ведь даже при заморозке, особенно шоковой, денатурируются не все белки, которые и отвечают за ферментацию, или я что-то не так понял в процессах ферментации.
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Евочка (02-02-2011)
Старый 02-02-2011, 09:11   #4524
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
там его фотография
к сожалению, там фото только когда он на пике своей формы, наверно лет около 50, а вот в его видео интервью, которое было здесь размещено, даже по лицу и шее видно что он сильно сдал(похудел, осунулся), хотелось бы понять это временный фактор(болезнь и т.п.) или возрастные изменения, я вот пытался найти его видео или фото постарше представленного здесь на ветке и его сайте и ничего. Может у него есть какой-либо блог. который он ведет в онлайне?
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
a_l_a (03-02-2011), inferno-7 (02-02-2011), pnv (03-02-2011), Евочка (02-02-2011), Хан (02-02-2011)
Старый 03-02-2011, 10:28   #4525
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Всем привет.
Попробую предложить вниманию ищущих небольшое обобщение, которое сформировалось в моей голове после третьего прочтения столь информативной ветки.
1. Для борьбы с раком вряд ли стоит выделять ведение какого-то специального образа жизни. Лучше говорить просто о зоже.
2. Результаты Волдава, как и dm7 вполне впечатляют, но можно привести не менее, если не более интересные результаты тех, кто придерживается другого способа питания. И таких гораздо больше. Причем заметим, что ни Волдав, ни dm7 не вылечили у себя онкологии сыромясоедством. А если бы даже и вылечили, то вполне бы вписались в процент результативности других способов, или того же плацебо.
3. Несколько раз промелькнувшая инфа от Волдава про связь рака и недостатка кислорода незаслуженно забыта, а точнее не смогла получить своего развития. А ведь только она не была опровергнута какими либо теориями, или фактами излечения. Между тем гипотеза возникновения рака в связи с недостатком кислорода вполне укладывается в теорию и практику Бутейко.
Недостаток СО2 согласно учебнику физиологии ведет к недостатку О2 в клетках. Причин три. Более крепкое связывание О2 с гемоглобином, спазм конечных сосудов и третья - кровь с низким содержанием СО2 более вязкая. Все три фактора ведут к уменьшению кислорода в клетках.
4. Замусоленная тема про кислотность тоже была вполне раскрыта, но не всеми понята, а потому продолжают поступать предложения закислять, или защелачивать(?!) кровь приемом различных продуктов. Даже кто-то по наивности предложил влить стока, шоб буфера крови поломать.
Никакие кислоты-щелочи (даже молочная кислота, Аник) не смогут изменить рН крови в нужную кислую сторону. Не дадут этому произойти наши буферные системы. Они поглотят любые разумные колебания. Ацидотические кризы при голодании наступают исключительно из-за накопления углекислоты в связи с тем, что исчезает один из факторов углубления дыхания – еда.
Но!
Мы можем изменить саму буферную систему. Мы можем накопить в крови углекислоту. Она работает и как буфер и как кислота. Организм, конечно же, будет такому накоплению сопротивляться и здесь придется поработать, приложить некоторые усилия.
Мне неоднократно приходилось наблюдать рассасывание опухолей доброкачественного характера как на голоде, так и на методе Бутейко (около 50 случаев). Со злокачественными дела не имел. Кто ж ко мне пошел бы с этим! Но сам Бутейко такие примеры описывал.
5. Если есть факты того, что какая-то безмозглая ракушка умеет превращать калий в кальций, то видимо не так важно, что именно мы едим - мясо, или растения. Важнее другое - чтобы процессы в кишечнике не вызывали образования вредных веществ. Назовем их условно бродильными, ну или гнилостными. Не важно. Важно то, что из толстого кишечника в наш организм могут поступать довольно сильные яды - индол, скатол, фенол. Об отравлениях фенолом от гниющих топляков наверное все слышали. В моем городе были тысячи пострадавших с серьезными осложнения. Такую же фабрику по производству этого фенола можно устроить и в нашем кишечник. В какой-то степени о процессах в кишечнике мы можем судить по запахам выделений и нашего тела. Малахов как-то упоминал, что моча в чистом организме пахнет очень приятно. На первое место следует ставить не мясо\растения, а чистота продуктов и наличие химических процессов, которые образуют в кишечнике токсины. Организмы, нас населяющие, это очень вторично.
6. Нужно исследовать не какой способ питания более правильный (сыромясоедство, или сыровеганство), а к какому типу принадлежит человек. Искать свой способ питания. Им вполне может оказаться и смешанное питание, как у Василия. Иногда уже по поведению человека можно судить к какому животному он ближе. Симпатичнейший Волдав, например, похож на крадущуюся кошку, а любимые мной Аник и Изюм на баранов, бодающих новые ворота. Значит и питаться они должны соотвественно.
7. Что бы стать и быть здоровым мы не должны ограничиваться восстановлением только одной из сторон нашей жизнедеятельности (питания, например). Нужно очистить организм (методов много), не допускать дальнейшего загрязнения, или периодически продолжать чистки, восстановить нормальное дыхание (как максимум 5-6 раз в минуту в покое), регулярно выполнять весь физиологический набор движений, относится к получаемым впечатлениям как к еде и не жрать всякую дрянь.
8. Уделять здоровью ровно столько внимания, сколько оно заслуживает. Не меньше, но и не больше. Помнить, что все мы умрем и что давно уже пора задуматься о чем-то несравнимо более важном. О смысле нашего существования.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
15g (07-06-2011), a_l_a (03-02-2011), dm7 (03-02-2011), Gasia (03-02-2011), inferno-7 (03-02-2011), kaiir (01-05-2011), KuzTex (22-08-2012), Michail (05-02-2011), pnv (03-02-2011), Strannik (16-12-2012), voldav (03-02-2011), Zazaza (04-03-2011), АлНик (06-09-2012), Белладонна (19-10-2016), Евочка (03-02-2011), Лань (03-02-2011), Лейла (03-02-2011), Леопольдовна (04-02-2011), МИХАЛЕВ (03-02-2011), Небо (11-02-2011), Олег1099 (03-02-2011), Ромашка (03-02-2011), Туся (11-09-2012), Фотиния (03-02-2011)
Старый 03-02-2011, 12:18   #4526
 
Аватар для Лейла
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: На краю земли
Сообщений: 106 Поблагодарил: 270
Поблагодарили 617 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Всем привет.
Попробую предложить вниманию ищущих небольшое обобщение, которое сформировалось в моей голове после третьего прочтения столь информативной ветки.
Всё это хорошо и красиво.
Но в итоге упирается опять-таки в ЗОЖ: как не заболеть или как помочь начавшим скатываться в нездоровье.
Но ведь эта ветка об экстремальных ситуациях...когда уже скатились, уже на грани.
Поэтому тут речь идёт о мясосыроедстве, о защелачивании и т.п., то есть об экстремальных методиках вытаскивания себя, выкарабкивания.
Лейла вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Лейла спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (22-08-2012), Лань (03-02-2011)
Старый 03-02-2011, 12:23   #4527
 
Аватар для Лейла
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: На краю земли
Сообщений: 106 Поблагодарил: 270
Поблагодарили 617 раз(а) в 100 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Олег1099 Посмотреть сообщение
Почему? Ведь даже при заморозке, особенно шоковой, денатурируются не все белки, которые и отвечают за ферментацию, или я что-то не так понял в процессах ферментации.
Просто в той инфе, которую я выложила, сказано, что мясо перед заморозкой доводится до созревания в спец.шкафах.
Лейла вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Лейла спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (03-02-2011)
Старый 03-02-2011, 13:01   #4528
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Лейла Посмотреть сообщение
что мясо перед заморозкой доводится до созревания в спец.шкафах.
ну меня больше процессы в рыбе интересуют, пробовал 7-дневную свежую семгу и 7-дневную скумбрию шоковой заморозки - процессы практически одинаковые(потеря жидкости, подсыхание верхней оболочки и т.п.) запах правда сильно отличается, но ведь и рыба разная
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2011, 13:02   #4529
 
Аватар для Евочка
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Финляндия
Сообщений: 6,716 Поблагодарил: 18,941
Поблагодарили 26,536 раз(а) в 6,164 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
8. Уделять здоровью ровно столько внимания, сколько оно заслуживает. Не меньше, но и не больше. Помнить, что все мы умрем и что давно уже пора задуматься о чем-то несравнимо более важном. О смысле нашего существования.
За этот вывод отдельное спасибо.

корнак7, ты написал
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Кто ж ко мне пошел бы с этим!
Что сие означает? Ты консультант по Бутейко?
Евочка вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Евочка спасибо за это полезное сообщение:
pnv (03-02-2011)
Старый 03-02-2011, 13:47   #4530
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Лейла Посмотреть сообщение
эта ветка об экстремальных ситуациях...когда уже скатились, уже на грани.
Поэтому тут речь идёт о мясосыроедстве, о защелачивании и т.п., то есть об экстремальных методиках вытаскивания себя, выкарабкивания.
Возможно вы и правы. Но можно на это взглянуть и по другому. Мы слишком о себе мним, считая, что можем что-то вылечить. У себя ли, или у другого. Организм ВСЕ делает сам. Мы может только создавать условия, в которых ему легче бы было заниматься самовосстановлением.
Называть сыромясоедство экстримом я бы не стал...
А вот защелачивание - это действительно экстрим.

Цитата:
Сообщение от Евочка Посмотреть сообщение
Что сие означает? Ты консультант по Бутейко?
А для тебя, Евочка, это новость? Я ж тебе свою книжку для рецензии высылал... О чем не пожалел. Точнее я был консультантом ВЛГД, Спроса нет. Щас занимаюсь не менее любимым делом - строительством.
Цитата:
Сообщение от Лейла Посмотреть сообщение
Всё это хорошо и красиво
Действительно это только звучит красиво. За всем этим стоит огромная работа.

Последний раз редактировалось корнак7; 03-02-2011 в 14:17..
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (22-08-2012), Евочка (03-02-2011), Наина Киевна (03-02-2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter