Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-04-2011, 03:18   #231
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,428 Поблагодарил: 12,974
Поблагодарили 21,436 раз(а) в 3,347 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Но выработайте для себя соотношение - к примеру, на один прием нездорового продукта - три приема здорового.
У меня немного другой подход.
На один нездоровый продукт +10 км дополнительно к основной тренировке, на 2-а + 20 км и так далее. Все нездоровое сгорает в "топке" физической нагрузки.
ROM вне форума  
15 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (25-05-2016), BelkaYana (07-06-2022), Helena (06-05-2011), Ksun (08-08-2011), mafia (23-04-2011), mio (03-10-2012), Vigor (15-07-2011), Алексаша (23-04-2011), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (28-11-2012), Владомир (17-08-2017), Гвоздь (04-08-2011), ЛГТ (01-04-2012), Олег1099 (27-04-2011), Тимур (26-04-2011)
Старый 22-04-2011, 16:30   #232
 
Аватар для ATAS
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,444 Поблагодарил: 3,017
Поблагодарили 7,953 раз(а) в 1,453 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Все нездоровое сгорает в "топке" физической нагрузки.
Но продукты горения от этого чище не становятся. Просто ускоряются процессы.
ATAS вне форума  
5 пользователей сказали ATAS спасибо за это полезное сообщение:
Elenore (23-06-2011), Ksun (08-08-2011), nikok (22-04-2011), Валерия57 (28-11-2012), ЛГТ (01-04-2012)
Старый 22-04-2011, 16:39   #233
Заблокирован
 
Аватар для nikok
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Kleve
Сообщений: 594 Поблагодарил: 2,155
Поблагодарили 8,561 раз(а) в 1,586 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
У меня немного другой подход.
На один нездоровый продукт +10 км дополнительно к основной тренировке, на 2-а + 20 км и так далее. Все нездоровое сгорает в "топке" физической нагрузки.
Марафонцы от этого здоровее не становятся, вся спортпрактика это подтверждает.
От непотребных продуктов сдвигается Ph организма в кислую сторону, а длительная нагрузка еще сильнее закисляет. Поэтому я особо обращаю внимание на питание перед и непосредственно после тренировок(овощи и овощные соки), а потом можно и расслабиться))).

Кстати ROM как там ваш гайморит, сгорел уже в топке?
__________________
разобрался.

Последний раз редактировалось nikok; 22-04-2011 в 17:00..
nikok вне форума  
5 пользователей сказали nikok спасибо за это полезное сообщение:
BelkaYana (07-06-2022), Валерия57 (28-11-2012), Ганнушкин П.Б (17-10-2012), Кащенко П.П. (17-10-2012), МозгоЛом (17-10-2012)
Старый 23-04-2011, 04:17   #234
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,807 раз(а) в 3,617 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

В качестве лирического отступления хочу рассказать одну историю, которая, конечно, не может претендовать на универсальность, но может проиллюстрировать, как порой мы ищим совсем не там, где потеряли, а там, где больше света и лучше видно, как в качестве источника здоровья мы рассматриваем какие-то глобальные методики и допускаем неряшливость в самых простых вопросах перед самым своим носом.

Раньше у меня был гастрит, не очень запущенный, но тем не менее, периодически он обострялся, и далее по списку: холецестит, панкреатит, доуденит, колит, энтерит...

Я начал голодать. Поголодаю, все проходит, чувствую себя замечательно, потом через пару-трйку месяцев все возвращается. В те времена, помимо прочих гастрономических удовольствий, я любил пить горячий чай. Не помню сейчас конкретных ощущений, но, видимо, какой-то кайф в этом присутствовал.

Помимо голоданий я начал пользоваться и другими методами оздоровления, много читал, много экспериментировал, был период, когда я отказался от употребления каких бы то ни было напитков и в течение полутора лет пил только воду. Вот этот период, когда я занимался и постановкой своего питания, и формированием необходимого объема физических нагрузок, и многим другим, этот период я и считаю переломным, когда я из в основном нездорового человека превратился в основном здорового.

Потом я как-то расслабился, уже не так фанател по ЗОЖ, вернулись некоторые вредные привычки, в частности, снова стал пить чай, но при этом я потерял тягу к кипятку. Теперь чай я завариваю, разбавляю холодной водой и пью тепленьким или слегка горячим.

Как-то на работе коллега (юноша 44 лет) швыркает кипяток, а на мои разбавления удивляется, дескать, что это ты делаешь. Да вот, говорю, перестал пить кипяток и у меня прошел гастрит, а за ним и все остальное.
- Ну у тебя он не от этого прошел. - отвечает он - Это я тебе, как заслуженный язвенник-гастритчик говорю.
- Может быть и не от этого, я утверждать не могу, но, по крайней мере, хуже от этого точно не было.
Поговорили еще, он со мной так и не согласился. Надо заметить, что специфика нашей работы такова, что мы не часто пересекаемся и совместные чаепития у нас довольно редко, но тут смотрю, он тоже разбавляет.

Прошло более полугода, я уже забыл эту историю, но тут мой товарищ снова поднимает этот вопрос и говорит:
- А знаешь, похоже, ты был прав, давно ведь нет обострений...

Когда мы пьем/едим горячую пищу - суп, чай, кашу - она только во рту воспринимается как горячая, но это даже приятно - на контрасте ощущений - ложку съели - рот обожгли, остудили, глоток сделали - рот обожгли, остудили. А вот дальше по пищеводу тепловые рецепторы отсутствуют, они природой не предусмотрены. Действительно, зачем, если в природе горячей пищи нет. И вот весь этот китяток стоит в желудке, и начинается - эрозивные изменения эпителия... и пошло-поехало... и по всему ЖКТ... а там дальше и печень, а значит и кровь... а кровь - это сосуды... а сосуды - это транспорт... В итоге страдает все.

И начинается наша борьба за здоровый образ жизни со своими победами, достижениями, обсуждениями, рецептами, методиками, ортодоксами, инакомыслящими, спорами, экспериментами.

Интересная, содержательная, надо сказать, у нас жизнь.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка

Последний раз редактировалось Алексаша; 23-04-2011 в 06:57..
Алексаша вне форума  
32 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (25-05-2016), ATAS (23-04-2011), dajena (15-07-2012), Elenore (23-06-2011), fiona911 (13-05-2011), Helena (06-05-2011), inferno-7 (26-04-2011), Jen (23-04-2011), Ksun (08-08-2011), liamber (23-05-2011), mafia (13-05-2011), mio (03-10-2012), Natalis (20-02-2012), Natashe4ka (30-08-2011), ROM (25-04-2011), SergS (01-07-2011), Tamara (11-05-2011), Александра Вовк (26-04-2011), Алексей_75 (26-08-2020), Андрей75 (31-07-2011), Валерия57 (28-11-2012), Владомир (17-08-2017), Гвоздь (04-08-2011), КисиМяка (21-07-2011), ЛГТ (01-04-2012), Леопольдовна (13-05-2011), Олег1099 (27-04-2011), сулейман-200 (02-05-2011), Тимур (26-04-2011), Фруктоежка (20-10-2016), Шаман (18-10-2013), Яся (02-01-2015)
Старый 13-05-2011, 08:00   #235
 
Аватар для Ольга Петровна
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: москва
Сообщений: 29 Поблагодарил: 149
Поблагодарили 152 раз(а) в 45 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Прямохождение VS Здоровье

ветка читается на одном дыханиии...
потрясающе.
срочно начинаю заниматься наули.
Ольга Петровна вне форума  
6 пользователей сказали Ольга Петровна спасибо за это полезное сообщение:
Alice_in Wonderland (13-05-2011), BelkaYana (07-06-2022), mafia (13-05-2011), Алексаша (13-05-2011), КисиМяка (21-07-2011), Шаман (18-10-2013)
Старый 03-08-2011, 11:35   #236
 
Аватар для Никский
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Гонолулу, Гавайи, США
Сообщений: 1,477 Поблагодарил: 163
Поблагодарили 3,228 раз(а) в 1,003 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Всю ветку еще не прочел, но хочу заметить что направление мышления правильное. Я хожу в клуб и в свои почти 40 я там один из самых молодых (дело на Гавайях). И по скольку я сейчас студент (фиг ли 40 лет не возраст для студента у нас и 70 летние студенты есть) :) ботаник-генетик, да еще с прошлым образованием Института Физкультуры, я постоянно обращаю внимание на окружающих людей, многим за 70.. выглядят отлично.. Не давно подслушал такой разговор в лифте поднимаясь в спорт клуб.. едут две старушки лет так под восемьдесят... я про себя думаю как бы они на тренировках не скончались.. :) Решил прислушаться к их разговору...
- Как твои дела?
- О у меня все отлично..
- А как твои?
- Да у меня тоже все отлично..

Внимание следующий вопрос..
- А как поживает твоя мама?

:)

В общем тоже хотел поделиться своими наблюдениями - но писать очень долго надо будет собраться как то с мыслями и со временем, да талия очень важна спору нет.. Но на втором месте а может и на первом, это состояние самого большого органа - кожи.. К стати в несколько измененном виде она же и выстилает внутренние органы, кожа состоит на 70% из белка коллагена, и организм в целом состоит из коллагена на 30% - это самый распространенный белок в человеческом организме..
Самые слабые места которые выдают возраст - это локти, руки, шея.
Самое удивительное что тренировать можно не только мышцы, ловкость, силу, координацию движений и пр.. но и даже можно тренировать... кожу!
Постараюсь поделиться своими наблюдениями в следующих своих постах.
Никский вне форума  
14 пользователей сказали Никский спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (25-05-2016), ATAS (03-08-2011), BelkaYana (07-06-2022), Janna (03-08-2011), Ksun (08-08-2011), Брат (04-08-2011), Валерия57 (28-11-2012), Владомир (17-08-2017), Гвоздь (04-08-2011), ЛГТ (01-04-2012), Олег1099 (03-08-2011), Фруктоежка (20-10-2016), Шаман (18-10-2013), Яся (02-01-2015)
Старый 03-08-2011, 12:02   #237
 
Аватар для Андрей75
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 180 Поблагодарил: 272
Поблагодарили 487 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Здравствуйте Алексаша, очень интересный вопрос Вы подняли, так как сам уже более 20 лет хожу в спортзал и самое больное место это пресс, что бы я не делал не как мне не удается согнать с него жир до приличных кубиков. Ваша метода мне очень понравилась, но возникли ряд вопросов, которые хотелось бы мне осветить. Извиняюсь, возможно задам вопросы на которые Вы уже отвечали, но так как прочитал ветку буквально за день, то могу кое что и не вспомнить, а так как сижу на даче инет очень медленный так что пролистать топик быстро не удастся.
Хочу с понедельника уйти на недельку другую в голод с последующим выходом на соках и так до 5 сентября. В этот период планирую активно использовать велик (гонять на нем до озера), купание, и ряд упражнений из Вашего комплекса.
1 ?. По поводу строевого шага, это была не метафора, действительно надо идти прямо подтянув живот высоко поднимая ноги, или достаточно втягивать живот.
2? Живот нужно втягивать или напрягать или и то и другое.
3? на каком месте удобнее всего вешать пояс для контроля, на талии, на пупке, или повыше и как сильно затягиваться, я так понимаю втянуть живот и затем застегнуть пояс не передавливая его.
Потом по технике Наули, я попробовал но и за-за слоя жира на животе не понятно правильно я выполняю или нет, или все равно со временем не взирая на живот можно будет овладеть этой техникой, и как быстро Вы ее освоили интересно.

За этот год может у Вас новые упражнения в арсенале появились или Вы придерживаетесь одного комплекса.
Пробовали ли такой комплекс на пресс говорят очень эффективный, я попробовал попрактиковать, но не хватает дыхалки и на ппрыгалках на пятый -10 подскок сбиваюсь надо их освоить, а заключается вот в чем:
30 секунд прыжки на месте на прыгалках, затем сразу скручивание туловища (кранч) 30 секунд, опять без остановки прыжки 30 сек и снова скручивания 30 сек. или можно чередовать скручивания с подъемом ног.
И так в течении 30 минут. жир уходит очень быстро.

Вот, что пока впомнил, возможно были и другие вопросы но запамятовал, если вспомню, то с Вашего позволения здесь озвучу. И вообще было бы неплохо собрать все упражнения в одно сообщения и написать в виде комплекса, с последовательным выполнением.
Спасибо.
Андрей75 вне форума  
Следущий пользователь сказал Андрей75 спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (28-11-2012)
Старый 03-08-2011, 14:21   #238
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,807 раз(а) в 3,617 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Никский, ты как всегда в воду глядишь. Ты не представляешь, как меня занимает этот вопрос, я имею ввиду метаболизм коллагена в организме. Но я даже не представляю, как к нему подступиться. Дело в том, что я уже столкнулся со снижением его производства. Я, конечно, в курсе, что с возрастом организм начинает его терять, и, как я не старался обмануть старость, она уже шаркает ногами где-то на пороге. Так, хрусталик глаза уже не в состоянии производить аккомодацию в полном диапазоне - на мелкий шрифт приходится надевать очки - не сильные, +1, но, как бы я не гордился своим зрением, после 50 возраст не обманешь.

Связки стали менее эластичными, кожа сделалась несколько тоньше и стала как бы более сухой.

Никский, если есть какая-то натуральная методика поддержания или хотя бы более плавной деградации уровня коллагена, буду очень тебе благодарен. Да, думаю, и не я один.

Кстати, очень рад твоему появлению, ты для меня всегда глоток свежего воздуха.

Да, и в какой теме думаешь отписываться?

Спасибо.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
10 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (03-08-2011), Janna (03-08-2011), Ksun (08-08-2011), Maksenek (10-09-2011), Валерия57 (28-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), ЛГТ (01-04-2012), Олег1099 (03-08-2011), Шаман (18-10-2013), Яся (02-01-2015)
Старый 03-08-2011, 15:17   #239
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,807 раз(а) в 3,617 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Андрей75, спасибо за доверие и оценку моих скромных попыток держать себя в форме и как-то пытаться это систематизировать.

Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
1 ?. По поводу строевого шага, это была не метафора, действительно надо идти прямо подтянув живот высоко поднимая ноги, или достаточно втягивать живот.
Ну, в городе чеканить шаг нереально, поэтому нужно стараться ходить просто энергично. Живот, естественно, нужно втягивать, но не до посинения, а так чтобы было достаточно комфортно и можно было удерживать его как можно дольше. И тут имеет значение продолжительность прогулки - чем дольше, тем лучше.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
2? Живот нужно втягивать или напрягать или и то и другое.
Ну, я полагаю, с напряженным животом далеко не уйдешь. Хотя, сейчас попробовал, походил, он в какой-то степени и так напрягается. Но нас интересует тонус поперечной мышцы, которая как раз отвечает за втягивание и,как следствие, удержание внутренних органов . Вот ее-то мы втягиванием тонизируем и тренируем. Мы тем самым приучаем ее к длительной нагрузке и со временем она, будучи в тонусе, помимо нашей воли и желания будет удерживать живот.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
3? на каком месте удобнее всего вешать пояс для контроля, на талии, на пупке, или повыше и как сильно затягиваться, я так понимаю втянуть живот и затем застегнуть пояс не передавливая его.
Мне недавно один тренер, кстати 58 лет и очень неплохих кондиций, расказал, что он цеплял на талию проволоку. Проволока, как известо, не растягивается, и стоило ему расслабить живот, проволока тут же напоминала, что нужно держать его в тонусе. То есть, все эти придумки не самоценны, а имеют значение лишь в плане самоконтроля. Поэтому неважно в каком месте живота пояс, проволока, важно, чтобы они постоянно напоминали о себе. И я еще раз повторяю, я не сторонник фанатизма ни в чем, ко всему нужно подходить умеренно, наблюдая за собой и делая выводы.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
Потом по технике Наули, я попробовал но и за-за слоя жира на животе не понятно правильно я выполняю или нет, или все равно со временем не взирая на живот можно будет овладеть этой техникой, и как быстро Вы ее освоили интересно.
Учить технике наули также бессмысленно, как, допустим, объяснять ребенку технику хождения. Мы все прошли через это - пробовли, падали, вставали и снова пробовали, и так до тех пор пока не добивались согласованной работы мышц, причем, при ходьбе мышцы работают рефлектроно, независимо от нашего сознания. Так же и наули, я принимался несколько раз, но всякий раз бросал, полагая, что я неспособный, а это удел избранных. А потом проявил последовательность и упорство и где-то за неделю освоил.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
За этот год может у Вас новые упражнения в арсенале появились или Вы придерживаетесь одного комплекса.
Я постоянно что-то пробую, пытаюсь найти какой-то новый материал. Недавно пообщался с одним товарищем и он открыл для меня рациональный подход к тренировке пресса. Пресса, имеется ввиду -кубиков. Я пока еще не экспериментировал, поэтому готовых рекомендаций выложить не могу.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
30 секунд прыжки на месте на прыгалках, затем сразу скручивание туловища (кранч) 30 секунд, опять без остановки прыжки 30 сек и снова скручивания 30 сек. или можно чередовать скручивания с подъемом ног.
И так в течении 30 минут. жир уходит очень быстро.
Я прошу прощения, не очень понимаю, что такое прыгалки. В наших краях, видимо, принят какой-то другой термин. Возможно, скакалка?

Комплекс такой не пробовал, но прокомментировать могу. Здесь мы сочетаем аэробную (жиросжигающую) нагрузку с работой пресса, что способствует эвакуации жира из зоны живота в кровяное русло и последующей утилизации его скелетной мускулатурой. Можно, кстати, не обязательно прыгать со скакалкой, можно и без нее, можно просто бегать. Единственно, что меня смущает, я бы не смог заниматься этим больше двух недель, мне бы точно надоело. Но на голоде, кстати, можно упереться, там и эффект будет заметнее, и времени достаточно этому можно будет уделить.
Цитата:
Сообщение от Андрей75 Посмотреть сообщение
И вообще было бы неплохо собрать все упражнения в одно сообщения и написать в виде комплекса, с последовательным выполнением.
Я ж писал, что задача не сдалать из этого какую-то отдельную фитнес-программу, а максимально интегрировать упражнения в обычную жизнь, так чтоб состояние нашего живота не зависело от наших ресурсов времени, а определялось исключительно нашим желанием. То есть, поддержание тонуса живота - это состояние, которое всегда должно быть с тобой.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
8 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (25-05-2016), ATAS (03-08-2011), Janna (03-08-2011), Ksun (08-08-2011), Валерия57 (28-11-2012), Гвоздь (04-08-2011), Олег1099 (03-08-2011), Шаман (18-10-2013)
Старый 03-08-2011, 18:29   #240
 
Аватар для Андрей75
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 180 Поблагодарил: 272
Поблагодарили 487 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Прямохождение VS Здоровье

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Андрей75,
Я прошу прощения, не очень понимаю, что такое прыгалки. В наших краях, видимо, принят какой-то другой термин. Возможно, скакалка?
Да верно, скакалка.

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Андрей75
Я ж писал, что задача не сдалать из этого какую-то отдельную фитнес-программу, а максимально интегрировать упражнения в обычную жизнь, так чтоб состояние нашего живота не зависело от наших ресурсов времени, а определялось исключительно нашим желанием. То есть, поддержание тонуса живота - это состояние, которое всегда должно быть с тобой.
Я в том смысле, чтобы не искать все упражнения по топику, а можно было бы выбрать из всех упражнений, что больше тебе подходит в данный момент времени, а что можно оставить на потом.

Сегодня попробовал походить пару часов с тонким поясом пока собирал яблоки на участке, через какое то время я про него забывал, хотя и расслаблял живот. Может действительно типа иголки в пояс вшить, чтобы всегда помнить, в общем надо поэкспериментировать. Но а когда снял ощущения приятные, даже немного тепло было в области пресса.

Кстати многие пауэрлифтеры, при выполнении становой тяги вместо пояса, советуют при выполнении упражнения втягивать живот. Я пробовал, но мышци не держут, без пояса тяжело, видимо надо было с детства тренировать таким методом.

Спасибо за оперативные ответы, удачи.
Андрей75 вне форума  
Следущий пользователь сказал Андрей75 спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (28-11-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наследственность и здоровье Ветеринар Беседы о жизни 29 25-10-2012 10:19
От 90-ти к 60-ти + здоровье :) /1вг+1вг+1вг+15вг/ pankratova Примеры успешно проведенных голоданий 22 20-05-2012 20:33
Спорт и здоровье dad Вопросы 27 16-08-2011 17:01
Голодание на здоровье (5+4) __apple__ Примеры успешно проведенных голоданий 91 18-11-2009 19:58
Здоровье и Питание Василий Библиотека 0 08-06-2006 06:51


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter