Я тоже! - впервые голодаю с дневником. (8 дней)

[Arhont]

Сообщение от Reasonable

Ну да, здесь показаны красная и белая части селзёнки, а так же вход крови (неотчищенной) и выход крови (отчищенной). А куда же то что селезёнка из крови выудила идёт?

Похоже вы подразумеваете что вот она кровь вошла и вышла, но тогда выходит что селезёнка с ней ничего не делала, так ведь? А она ее фильтрует. Куда фильтрат деётся? Остаётся в селезенке? Но тогда она бы росла и росла...

.

переваривается прямо в селезенке и как глюкоза и как новая фракция крови с ней уходит.

ето ведь раньше считалось что переваривание идет только в желудке, а на самом деле организм переваривает еду всем телом.

но в данном случае практическую пользу имеет не мед теория а внутренние чуства такие как ваше о просачивании питательного экссудата в жкт, например. работа организма это загадка медицине неподвластная. нам как практикам надо полагатся на свои ощущения.

[Arhont]

На протяжение всех 4х дней, пока я не психанула по поводу отравления "черной желчью", мне совершенно не хотелось есть, потому что я питалась этим белым фильтратом, а он в основном белок.

именно. геройский юзер , приверженец сг Johnatan по этому поводу писал примерно следующее в ходе длительного ЛГ "на языке и деснах появляется белый налет которым я питаюсь"

[Arhont]

Сообщение от Reasonable

Вполне возможно что есть лимфатические протоки ведущие к ЖКТ и потоки ведущие от него. Мне как-то пока не удалось эту тему внимательно просмотреть. Может быт вы или кто другой об этом знает?
:

я нет но наблюдения показывают что просачивание идет не через физические протоки а через клеточные стенки слизистой (см выше)

[Reasonable]

Сообщение от Arhont

переваривается прямо в селезенке и как глюкоза и как новая фракция крови с ней уходит.

Интересно, а что есть "новая фракция крови"? Из чего она состоит. Опять же это не отвечает на вопрос, что делается с негодными отходами переваривания селезёнкой, а они ведь всегда есть. Но пожалуй я вполне могу довериться вашим знаниям по этому вопросу в отношении крови или "красного фильтрата".

Но я не соглашусь по поводу "белого фильтрата". Я знаю что иммунные клетки активно работают в селезёнке, вырабатывая всякие ситокины и пр., и не хочу в этот очень сложный - по масштабу - аспект вдаваться. Но я знаю что фильтруются отслужившие и зашпигованные патогенами белые тела, в том числе и опасные микробы сами. Не выбрасывать же их обратно в кровь? Зачем, чтобы какой другой орган их опять вылавливал? Я считаю что самым рациональным методом избавления от всего этого было бы обезвреживание/переваривание в соседнем желудке, и мой опыт подсказывает что именно это и происходит.


PS
Ой, и по поводу красного фильтрата не соглашусь. Т.е. я считаю что негодный "красный фильтрат" (после "переваривания" селезёнкой, как вы говорите) сущетсвует и он-таки сбрасывактся в желудок, хоть и через другие протоки чем "белый фильтрат". Мои доводы это мой личный опыт, а также мнение древних, которые считали что "чёрная желчь" производится именно селезёнкой.

[Reasonable]

Сообщение от elle

Бывает, что еще в течении 1,5-2 часа что-то выходит, даже после еды, но это уже так...

Ага! То есть увас это занимает 3 - 3,5 часа в целом! А по Бузникову, первыей эффект приходит ровно через 45-55 мин. и всё заканчивается по истечении 2 часов или меньше с начала процедуры. И ничего не надо есть чтобы "сифон закрылся", что важно гогда вы это делаете перед входом в голод.

Сообщение от elle

я, к сожалению, заканчиваю свой пост. Мое семейство пожелало ехать к морю, а мне вести авто 5,5-6 часов... Чувствую я себя слабенько, буду начинать пить кефир. Единственное, что я для себя уяснила -это то, что промывание ЖКТ, как я делаю, лучше делать через 2-3 дня. Но я все равно с вами.

Ой завидую! Давненько я на море не была а как его люблю..

Вы знаете, я тоже в понедельник утром решила промыть ЖКТ солью, но по Бузникову. А то я чувствовала что там уж что-то набралось, а у меня в тот вечер была важная первая встреча с людьми, с которыми я до тех пор общалась только по телефону или нету. К тому же надо было провести с ними больше часа, и, как понимаете, я очень волновалась что буду тускло выглядить, плохо соображать, или, недайтебох, дурно пахнуть.

Короче, я всё сделала как обычно, но оно вот в первый раз не сработало. То есть начальный эффект пришёл как всегда, а потом всё заклинило. В ЖТК что-то было, а для солевых слабительных, как я выяснила давным давно ещё с магнезией, очень важно чтобы ЖКТ был по возмлжности пуст. Т.е. в большом кишешчике что-то допускается, но недайтебох если в малом кишечнике еще что-то есть. Против этого, я заметила, организм очень протестует.

Но, пока мы едим, это условие легко удолетворить. Бузников рекомендует делать процедуру не раньше чем через 6ч после еды, но в моём опыте это зависит и от того сколько или что вы съели. Мой минимум 8ч, это гарантирует что проблем не будет. А вообще я предпочитаю делать промывку сутра, тогда уж точно волноваться не о чем.

Но! Позавчера утром в понедельник, не евши практически ничего с четвега, я не могла никак повлиять есть ли что в ЖКТ или нет, потому как на голоде орнанизм сам решает что и когда он ест. Короче, эффект промывки был такой же как и при несоблюдении правила воздержания 6-8ч после еды. Т.е. соль смешалась с содержимым, ЖКТ возмутился, вздулся и заклинился в районе секума (и смешно что вышедшее никак не отличалось от младенческих первых зеленовато-горчичных выделений-?).

Вкоре после моча подкрасилась в тот же оттенок. Значит моя неудачная промывка спровоцировала впитывание назад в кровь этой каки, которую организм тщательно собирал по сусекам чтобы от неё избавится Пока она просто продвигалась к выходу своим ходом, ничего такого не наблюдалось, т.е. моча была нормально светлая и чувствовала себя я относительно хорошо.

Теперь я сомневаюсь в пользе таких промывок на голоде. Или - возможно - надо было гораздо более концентрированный раствор пить?

Другая мысль была: может быть сена или какие другие слабительные травы гораздо лучше подходят для промывки заполненого ЖКТ, чем любая соль? Травы действуют просто как раздражители, не нарушая осмоса как это делают соли. С травами должно получиться более естественно, как будто мы что-то не то съели.


Вопрос: Вы или кто-нить промывал ЖКТ на голоде слабительными травами? Какими?

Ой несёт меня, не остановиться. Приятных вам каникул, счастливица

[Reasonable]

День 3 понедельник

Вес утром 135ф = 61.3кг

Сутра сделала неудачную промывку солью (см. выше). Потом очень волновалась как пройдёт моя первая встреча. Часа за 3 до встречи решила на всякий случай что-то съесть, но такое что бы меня удержало в кетозе, т.е. побольше жира и никаких, по возможности, углеводов.

Сделала себе "кетогенную бомбу". Это мой эксперементальный рецепт и состоит он из смеси разных масел. В этот раз составными были:

рыбий жир - ложка
кокосовое масло - две ложки
тыквенное масло - много, обожаю его вкус
каноплиное масло - ложка
вит К с МСТ - капля-две
подсолнечное масло - рол-ложки
жидкий лецитин - ложка+

Потом это всё это надо было запить вит С, а то мне от такого количества жира обычно мутит И конечно же надо было принять карнитин с альфа-липоидной кислотой, но её капсула у меня часто застревает в горле, а портом жжёт. Ничего не оставалось как протолкнуть её йогуртом. Пропадать так с музыкой. В 100г йогурта насыпала ложку пивных дрожжей и намешала всяких витаминов из капсул:

L-карнозин
Б группа
бенфотиамин-V
В5
В6
Hyaluronic acid with MSM
триметилглицин

Потом через полчаса засомневалась и приняла 2 капсулы целлюлаза с протеазом, не знаю почему - чтобы поджелудочную не нагружать?

Но несмотря на все мои сомнения и переживания, всё прошло замечательно. Не только я оставалась в кетозе, но от такого количества масла уровень кетоза повысится. Я это определила по исключительной чистоте в голове, какая бывает только при довольно высоком уровне кетоза. Помню даже когда выходила из библиотеки прежде чем направиться на встречу, внезапно услышала мир иным, как у меня бывает при повышенном состоянии сознания. У меня это первым делом проявляется в том что мир слышится иначе. Звуки, вместо того чтобы сливаться в однородную плоскую массу, остаются объёмными, и я отчётливо слышу все шорохи, пение птиц и шелест листвы, отдельные машины в трафике, отдельные шаги и голоса людей. Все эти звуки складываются у меня в голове в объёмную картину, и я "вижу" что происходит вокруг меня, и за спиной, или за ближайшим углом. "Вижу" не глазами, конечно, а как бы "ушами".

Встреча прошла на ура, так что я об этом не жалею. То есть теория кетоза и кетогенной диеты, которые я изучала с августа, оправдались на практике также и при условиях голода. Раньше я её применяла для ускорения входа в кетоз, когда практиковала сухой голод. Т.е. переход можно намного ускорить и облегчить, если перед входом питаться качественными жирами и применять кетогенные добавки, исключив все углеводы, конечно.

[Reasonable]

Сообщение от Arhont

наблюдения показывают что просачивание идет не через физические протоки а через клеточные стенки слизистой (см выше)

Простите не нашла где выше?

Просачивание через клеточные стенки слизистой ограничено небольшими молекулами. Всё что побольше проникает в кровь чечез лимфатическую систему. Киломикроны (? chylomicrons) транспортируют жиры, а специальные лимфоциты заглатывают другие большие молекулы, а потом доставляю их в кровь по лимфатическим путям, сбрасывая в вену каву через thoracic duct.

[Reasonable]

Сообщение от Rexar

Не совсем понял - а зачем выходить? вроде то что Вы описали ничего страшного нет:)

Как нет? А хреновое самочувствие, поташнивание - все признаки отравления? Что вы предлагаете делать в этой ситуации?

[Reasonable]

Оказывается сегодня уже четверг

Задерживаются мои отчеты... ну-у-у..

Окей, в понедельник вечером (день 3), ужас как хотелось курить. Я вообще-то в эти дни поняла что я немного ошибалась предполагая что покончила с куревом раз и навсегда. Всё это время я просто заедала желание курить чем-то вкусьненьким, а теперь на голоде этой возможности не было...

Скажите люди добрые отчего так трудно собственным телом править? И кто вообще им правит? Вот у меня такая теория по этому поводу:

Вот почему, когда мы молоды, так легко собой управлять и столько железной силы воли - хоть отбавляй. Казалось бы с возрастом она, то бишь эта сила, должна только нарастать. Ан нет. У меня такое впечатление что её выдают в конкретном количестве, а потом каждый раз когда мы её применяем, мы её как бы тратим и с ней прощаемся навсегда...

Грустно, правда? У меня жуткая депрессия. Даже не ожидала что я так сильно переживать буду

Ну да... Во вторник вечером, т.е. в день 4 (или 5, если считать не с промывки ЖКТ, а с когда я перестала есть) я "вышла" из голода.

А дело было так. Мне надо было конечно продолжать валяться в постели и не вылезать на кухню. И я почти что так и сделала. Но потом решила что надо бы перед домашними хоть перед сном отметиться, и я вышла на кухню. Но там уже никого не было. А на прилавке, в ярком пятне света, сидел такой красивый манго и мне так заманчиво и томно улыбался. И не нахально так знаете, а именно томно, с пеленой в глазах, будто кокетничал, как бы невзначай.

Ну я думаю, ах какой красавец, дай ка я его понюхаю! А старая всё-знающая тётка что у меня в голове сидит сразу так, стала мне своим строгим императивным голосом указывать. Не нюхай, говорит, этот манго, козлёночком станешь. Но когда на меня так нажимают, я конечно же делаю наоборот, чтоб впредь неповадно было.

И понюхала я манго. А пахнул он хорошо.

Внезапно тётка изчезла, и я оказалась одна на один со своим телом. Которое внезапно обзавелось собственной волей и мотивацией.

Оно меня просто оттолкнуло в сторону и молча пошло с красавцем-манго к раковине, и стало его мыть. С мылом для посуды. И ещё щёкой тщательно так тёрло. Я просто онемела от такого нахальства и наблюдала всё это в ужасе со стороны...

Помню я пробовала было возразить, но оно на меня так посмотрело... наверно как я только что на тётку. Я и пикнуть-то не посмела... Но когда оно уже схватилось за нож, я не выдержала и, бросившись к нему в ноги, ласково так, чтобы не вспугнуть, стало его уговаривить. Слушай, говорю, ещё не поздно. Вот мы хорошенько манго помыли, пусть он так чистенький здесь и стоит. Пойдём отсюда...

Склонившись над ведром для компоста, оно срезало с манго кожу, а я всё молила его, причитая, пойдём, ещё не поздо, ещё не поздно, пойдём... Но оно в мою сторону даже не взглянуло. Как будто меня и не было вовсе. Я в ужасе от своего бессилия сжалась и, забившись в угол, молча наблюдала как оно потом уселось за стол, включило телек и спокойно так, по деловому, без особого восторга, этот манго ело.

А самое обидное - у нас ведь ни у кого и аппетита-то не было. То есть мы даже не были голодными. Мы просто хотели курить.

Ну почему!!!

[Arhont]

Сообщение от Reasonable

Вот почему, когда мы молоды, так легко собой управлять и столько железной силы воли - хоть отбавляй. Казалось бы с возрастом она, то бишь эта сила, должна только нарастать. Ан нет. У меня такое впечатление что её выдают в конкретном количестве, а потом каждый раз когда мы её применяем, мы её как бы тратим и с ней прощаемся навсегда...

The amount of yuan qi for each human life span is pre-determined before birth and cannot be replenished once depleted. The moment yuan qi is exhausted, the body will cease functioning
http://www.pathgate.org/pi_intro_chi_kung_06.html