Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-03-2018, 10:40   #1391
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Павел 51. О народостях, которые питаются животной пищей написано много где. Но честно говоря я не слышал о народности, которые питаются фруктами и овощами без мяса и при этом хорошо себя чувствуют. Или ты имел ввиду индийцев- вегетарианцев? Но они питаются разными бобовыми, много молочки. Кого ты имеешь ввиду?
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), E_Lena (17-03-2018), hrupkayay (17-03-2018), Marianna (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 15:13   #1392
 
Аватар для Мария11
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Тамбовская обл.
Сообщений: 561 Поблагодарил: 28,459
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 591 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от павел51 Посмотреть сообщение
В итоге получается абсолютно не понятно какой тип питания подходит нам.Везде свои подводные камни.
В силу не очень крепкого здоровья,хотелось бы попробовать придерживаться какого либо направления в питании,но противоречий настолько много,что нехочется наломать еще больше дров.
Возможно, что не так уж и важно качество пищи, как ее количество. Если есть столько, чтобы организм не нагружался, а, наоборот, очищался, а это примерно раз в пять меньше того, сколько обыкновенно употребляет человек, то это принесет здоровье и долголетие.
Об этом очень убедительно писал в своих трактатах Корнаро Луиджи и примером всей своей жизни подтверждал это.
Он прожил 102 года в полном здравии, изменив свое питание в сторону умеренности, хотя к сорока годам был "полной развалиной".
https://profilib.net/chtenie/111911/...om-luidzhi.php
Мария11 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Мария11 спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), Ermolova (17-03-2018), E_Lena (17-03-2018), Nira (20-03-2018), Vetochka (26-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Кремышев (17-03-2018), муравьиха (18-03-2018), павел51 (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 15:39   #1393
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от Мария11 Посмотреть сообщение
Возможно, что не так уж и важно качество пищи, как ее количество. Если есть столько, чтобы организм не нагружался, а, наоборот, очищался, а это примерно раз в пять меньше того, сколько обыкновенно употребляет человек, то это принесет здоровье и долголетие.
Об этом очень убедительно писал в своих трактатах Корнаро Луиджи и примером всей своей жизни подтверждал это.
Он прожил 102 года в полном здравии, изменив свое питание в сторону умеренности, хотя к сорока годам был "полной развалиной".
https://profilib.net/chtenie/111911/...om-luidzhi.php
Ну если судить по Елене,то мяса она поначалу ела очень прилично)
Согласен,умеренность должна быть во всем.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), Vetochka (26-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022)
Старый 17-03-2018, 15:43   #1394
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Павел, Вам бы подошла диета по Рей Питу. Очень много хороших отзывов о ней и нет сильных ограничений. На нашем форуме в ней разбирается только Николаевич. Она очень созвучна с моим питанием и если бы мне не подошло такое однообразие, какого я придерживаюсь сейчас, я бы добавила, только те продукты, адвокатом которых выступает Рей Пит. Алекс в своем дневнике тоже о нём писал.

Его система основана на улучшении работы щитовидной железы, от чего зависит наше пищеварение, основа здоровья. У меня в дневнике тоже была, правда не полная, информация об этой диете и перечень рекомендуемых продуктов.

Это сохраню, как свою версию правильной диеты на сегодняшний день.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...8&postcount=25
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
hrupkayay (17-03-2018), ROM (15-11-2018), Vetochka (26-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Кремышев (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 15:59   #1395
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

А я бы посоветовал Павлу "стратегию питания стройного человека". Смысл её в том, что перед обедом (завтраком, ужином) пытаешься понять, какое блюдо хочет твой организм. Для этого представляешь, как сьедаешь один продукт, второй, третий, четвертый. Должен почувствовать, какому продукту комфортнее всего в желудке, какой продукт там лучше всего ляжет. И съедаешь именно этот продукт.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), E_Lena (17-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Кремышев (17-03-2018), муравьиха (18-03-2018), павел51 (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 16:27   #1396
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Питание вегана может сократить жизнь и повысить риск рака
Дмитрий Веремеенко 22.02.2016 259 комментариев.

Питание вегана может сократить жизнь, повышает повысить риск заболеть раком и повысить смертность от инсульта, снизить сопротивляемость иммунитета к простудным заболеваниям.

В последние годы очень модно стало увлекаться веганством (строгим вегетарианством). Пропаганда этого стиля питания базируется на отказе от любой пище животного происхождения, а также на гуманных поступках. Это похвально. Но вот только такой стиль питания, и это нужно признать, не имеет преимуществ для здоровья. Более того, как показывают научные исследования, питание вегана вызывает дефицит витамина В12 и другие проблемы, которые могут сократить жизнь. О том, что питание вегана не имеет преимуществ для здоровья, а также о том, что веганы рискуют своим здоровьем мы уже рассматривали в статьях с приложением ссылок на научные исследования. Это такие статьи как:

Дефицит витамина в12 убивает мозг веганов (строгих вегетарианцев)
Польза веганства (строгое вегетарианство) лженаучна
Но сегодня я хотел рассмотреть, почему именно умирают от рака такие известные люди веганы, как основатель компании Apple Стив Джобс и другие. Может быть, конечно, причиной рака стали и другие причины у Джобса, но есть научные данные, свидетельствующие о том, что веганы чаще мясоедов и чаще нестрогих вегетарианцев болеют раком.

В 2016 году закончилось долгосрочное (около 20-ти лет) масштабное исследования, в котором участвовали 60 310 человек. В этом исследовании участников разделили на 4 более крупные группы:

Мясоеды, которые употребляли мясо часто. Одна треть из них (18 431 человек) ели мясо около 5 и более раз в неделю.
Мясоеды, которые ели мясо реже в сравнении с первой группой (13 039 человек)
Пескетарианцы— это люди, которые не едят мясо, но едят рыбу (8 516 человек).
Вегетарианцы (20 324 человека), среди которых было 2 228 веганов (строгих вегетарианцев).
В этом исследовании сравнивали, как каждый тип питания влияет на смертность, а также то, какие смертельные заболевания характерны для каждого стиля питания. Смертность в группе оценивалась по 18 самым частым причинам с использованием модели пропорциональных рисков кокса. На момент окончания исследования умерли 5 294 человека.

Сразу заметим, что в этом исследовании никакой тип питания не дал явного преимущества в смертности. Просто один вид питания имел более высокую смертность от одних заболеваний, а другой — от других. Но, в общем, всё было примерно одинаково в отношении общей смертности, кроме 2 228 представителей веганства (строго вегетарианства). Веганы чаще других болели раком, имели большую смертность и чаще имели инсульт и респираторные заболевания.

Питание вегана

Причины, из-за которых веганы (строгие вегетарианцы) умирали чаще, чем представители других стилей питания:

Веганы чаще других умирали от сердечно-сосудистых заболеваний и от рака в общем. И это неудивительно. Как мы уже знаем, в возрасте после 65 лет дефицит животного белка может вызвать сердечно-сосудистые заболевания и рак. Об этом можно прочитать в
статье «Профилактика рака с помощью питания«.
Веганство чаще других стилей питания было связано со смертностью от нарушений мозгового кровообращения и инсультов. Причины тут более менее понятны. Об этом можно прочитать в статье «Дефицит витамина в12 убивает мозг веганов (строгих вегетарианцев)«. И тут ещё дело может быть в низком ИФР-1 у веганов.
Веганы чаще других стилей питания умирали от респираторных заболеваний. И это тоже неудивительно. Веганы не употребляют животный жир — основной источник холестерина. У пожилых людей, чем выше холестерин, тем сильнее иммунитет, как показали исследования. Об этом можно прочитать в статье: «Опасно ли содержание холестерина в пище?«.
Веганы имели более высокую смертность, чем все стили питания.
Выводы: в данном исследовании веганы имели более высокую смертность, и чаще других умирали от инсульта, от респираторных заболеваний, от сердечно-сосудистых заболеваний и от рака в общем. Веганство в данном исследовании представляется, как самый нездоровый стиль питания.

Не строгие вегетарианцы
(которые едят молочные продукты и др, но избегают рыбу, птицу и мясо)
Причины, из-за которых нестрогие вегетарианцы умирали чаще, чем представители других стилей питания:

У вегетарианцев чаще встречался колоректальный рак (рак толстой кишки) чем у мясоедов и у тех, кто ел рыбу.
От рака лёгких.
Вегетарианцы чаще других стилей питания умирали от психических расстройств. А значит, возможно, нужно кушать мясо, если у Вас депрессия.
Причины, из-за которых вегетарианцы умирали реже, чем представители других стилей питания:

Вегетарианцы реже других умирали от рака поджелудочной железы и лимфомы.
От ишемической болезни сердца.
Выводы: вегетарианцы имели очень высокий риск рака толстой кишки, лёгких и они были склонны к депрессии и другим психическим расстройствам. Однако они реже болели раком поджелудочной железы, лимфомой, и ишемической болезнью сердца. Хоть нестрогое вегетарианство и снижало риск смерти от ишемической болезни сердца, но оно сильно повышало риск смерти от рака толстой кишки (одно из самых частых раковых заболеваний — в России №1). В тоже время те, кто исключал мясо, птицу, но ел рыбу — также имели меньший риск смерти от ишемической болезни сердца, как и вегетарианцы, но у рыбоедов был низкий риск рака толстой кишки.

Пескетарианцы (едят тоже, что и вегетарианцы, но ещё едят рыбу)
Причины, из-за которых пескетарианцы умирали чаще, чем представители других стилей питания:

от рака молочной железы.
от нарушения мозгового кровообращения и инсульта.
Причины, из-за которых пескетарианцы умирали реже, чем представители других стилей питания:

Люди, которые ели рыбу, реже других имели риск возникновения любого вида рака. Поэтому еженедельное употребление рыбы (с исключением жареного мяса) можно рассматривать как фактор пониженного риска возникновения рака.
Рыбоеды реже умирали от колоректального рака (рака толстой кишки)
от ишемической болезни сердца
от рака лёгких
от рака яичников
Выводы: исключение из рациона питания мяса и птицы может быть полезно для тех, кто страдает ишемической болезнью сердца. Также данный стиль имел преимущество для
предупреждения всех видов рака кроме рака молочной железы. Но, к сожалению рыбоеды часто умирали от нарушения мозгового кровообращения.

Мясоеды, которые едят мясо не часто (1-4 раза в неделю)
Причины, из-за которых умеренные мясоеды умирали чаще, чем представители других стилей питания:

Люди, которые ели мясо 1-4 раза в неделю, чаще умирали от ишемической болезни сердца, чем те, кто ел рыбу. Тут вероятно дело в таурине, который содержится в основном в рыбе, а его дефицит увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний.
Мясоеды чаще других умирали от рака в целом, но реже, чем те мясоеды, которые ели мясо от 5 и более раз в неделю. Вероятно, это связано с тем, что мясоеды часто ели жареное мясо. А жареное мясо, вызывает рак, и это доказано. Но ещё чаще чем все виды мясоедов умирали в общем от рака веганы. Видимо, дефицит животного белка после 65 лет у веганов оказался ещё более сильным фактором для провоцирования рака из-за низкого ИФР-1.
от рака лимфатической системы и крови.
Причины, из-за которых умеренные мясоеды умирали реже, чем представители других стилей питания:

Но мясоеды реже всех умирали от рака груди. А это значит, что больным раком груди, возможно, не стоит отказываться от варёного мяса.
Они меньше других умирали от психических расстройств. А значит, возможно, нужно кушать мясо, если у Вас депрессия
Умеренные мясоеды реже других умирали от инсульта и нарушений мозгового кровообращения.
Мясоеды реже других умирали от расстройств пищеварительной системы.
Мясоеды, которые едят мясо часто (5 и более раз в неделю)
Причины, из-за которых частые мясоеды умирали чаще, чем представители других стилей питания:

рак поджелудочной железы
рак яичника
хотя у тех, кто ел мясо 5 и более раз в неделю был довольно высокий риск рака в общем, но всё же он был ниже, чем у веганов.
Причины, из-за которых частые мясоеды умирали реже, чем представители других стилей питания:

от нарушения кровообращения
от респираторных заболеваний (у мясоедов лучше иммунитет был видимо лучше)
Выводы:
Но по итогам можно распределить все стили питания по убыванию общей смертности в следующем порядке:

Самая большая смертность у Веганов
На втором месте у вегетарианцев и тех, кто ест мясо от 5-ти и более раз в неделю
На третьем месте (самая низкая смертность) у тех, кто умеренно кушает мясо или у тех, кто не ест мясо, но ест рыбу.
Стоит заметить, что разница в смертности между мясоедами, рыбоедами и нестрогими вегетарианцами совсем незначительная, но она заметно выше у веганов. Кроме того питание вегана вообще не давало никаких преимуществ в любом из изученных видов смертности. А это значит, что, скорее всего питание вегана можно рассматривать, как нездоровое питание.

Ссылка на исследование смертности представителей разных типов питания:

http://ajcn.nutrition.org/content/103/1/218.full
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), hrupkayay (17-03-2018), marasvictor (17-03-2018), Marianna (18-03-2018), snark (03-04-2018), Vetochka (26-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Кремышев (17-03-2018), Люба_58 (17-03-2018), муравьиха (18-03-2018), павел51 (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 16:45   #1397
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Я в теме Ильи "разные факты и комментарии" приводил меню долгожителей за 110 лет, когда такое мне попадалось. В преклонном возрасте наиболее часто упоминаемый продукт оказались яйца, также рыба. Мясо если только у одного в меню. Но это очень старые люди, чем они питались до ста лет не задокументировано, но большинство, которые мне попадались всю жизнь ели яйца, рыба чуть реже. Ну это, если мне не изменяет память.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), E_Lena (17-03-2018), hrupkayay (17-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Кремышев (17-03-2018), павел51 (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 19:37   #1398
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от marasvictor Посмотреть сообщение
Я в теме Ильи "разные факты и комментарии" приводил меню долгожителей за 110 лет, когда такое мне попадалось. В преклонном возрасте наиболее часто упоминаемый продукт оказались яйца, также рыба. Мясо если только у одного в меню. Но это очень старые люди, чем они питались до ста лет не задокументировано, но большинство, которые мне попадались всю жизнь ели яйца, рыба чуть реже. Ну это, если мне не изменяет память.
Согласен.именно эту мысль я и хотел выразить.
На этом форуме многие кто оздоровились-Василий,Илья и другие отказались от мяса или покрайней мере снизили его потребление.
Что с ними будет в перспективе трудно сказать,но то что это сработало в их случае это факт.
Хотя наверное имеет место быть временный отказ от мяса,чтобы восстановить здоровье.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (17-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), муравьиха (18-03-2018)
Старый 17-03-2018, 20:18   #1399
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Василий оздоровился не тем, что перестал есть мясо, а тем, что перестал есть дерьмо. Загляните в его дневник. Василий пишет, что постоянно пробует менять рацион. Он потребляет более 3000 ккал в день. Павел. Вы можете ответить на каких продуктах он столько калорий берёт? Большие куски рыбы. Вы уверены, что он не ест мясо? Про Василия можно точно сказать, что он не ест. Я его спрашивал, на каких продуктах он набирает столько калорий. Народ на меня набросился, и так понятно. Мне нет.
А насчёт диеты Ильи. Я бы с такой диетой ноги быстро бы протянул. Но как говорится Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi (лат. «Что дозволено Юпитеру, недозволено быку»)
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (27-03-2018), E_Lena (17-03-2018), hrupkayay (18-03-2018), Marianna (18-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), павел51 (17-03-2018)
Старый 17-03-2018, 20:24   #1400
 
Аватар для павел51
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: Мурманская обл
Сообщений: 344 Поблагодарил: 586
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 343 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Ребят спасибо за советы.питание это трудный выбор лично для меня.всегда разрывают противоречия-что полезней,что вредней?))
По личным ощущениям:зерновые,крахмалы с тем или иным мясом-тяжелая для меня еда после которой хочется полежать и нет никакой энергии.
Если съесть это же мясо просто с сырыми овощами,то все намного лучше по ощущениям,но нет той сытости,что дают крахмалы.но это дело привычки.
Минус-чтобы есть одно мясо и быть сытым его нужно много.(выше все читали исследования о частом употреблении мяса-т.е тупик)
Самое лучшее самочувствие подмечено,когда питаешся мало -2раза в день.Да,ходишь полуголодный иногда,но зато работоспособность на высоте.минус-срываешься ,социум+недобираешь каллорий и худеешь.
павел51 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали павел51 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (17-03-2018), hrupkayay (18-03-2018), Vetochka (26-03-2018), Yulia Mart (14-05-2022), Мария11 (18-03-2018), муравьиха (18-03-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник: сверхжёсткая диета Тарханова Диеты 9 01-02-2016 19:32
Дневник диета 800ккал Лялечка Диеты 8 19-10-2012 14:40
Зеленая диета my-nikolai Диеты 5 07-05-2012 15:40
Диета по Библии Mariam Диеты 73 24-09-2009 14:27
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter