Вопросы к Anyk99

[Shok]

anyk99, с одной стороны, конечно, всё верно, но с другой - вынужден с Вами несколько не согласиться.
Если поступать по принципу - волков бояться-в лес не ходить, то многих очень хороших методов и техник наверно не существовало-бы
Рекомендовать повторять свой эксперимент я никому не буду, так как если не знать, что и зачем делается, то можно себе и повредить. Если у человека антагонистический кишечным палочкам набор микрофлоры, то закинув себе в рот такого супчика можно получить непередаваемые ощущения, вызванные интоксикацией в результате военных действий в животе
А если не поддержать войну изменением питания, то все страдания будут напрасными.
За сутки размножения бактерий в пробирке НА ИЗБЫТКЕ ПИТАНИЯ, ИЗБЫТОЧНОГО АРИАЛА для колонизации КОЛОНИЗАЦИИ и БЕЗ УСЛОВИЙ ДЛЯ РАЗВИТИЯ АНТАГОНИСТОВ никакого штамма там не будет - будет обычное ассорти. Природа сама создаёт вариативность, чтобы в случае изменения условий часть организмов выжило, когда подавляющее большинство погибнет. В кишечнике тоже самое - при размножении получается всё то же ассорти, только часть бактерий сразу дохнет из-за агрессивности среды и действий конкурентов, часть убивается иммунитетом кишечника. Соответственно, если кишки раздуты и спазмированны, пилорус и сфинктер одди не работают как нужно, то жить в ЖКТ будет случайно самоскомпенсировавшийся гомеостаз. А если ЖКТ работает как нужно, то приживутся именно нужные организму виды.
Для того, чтобы получить определёный штамм сильных и специализированных бактерий, нужно содержать их в условиях агрессивной среды и при недостатке питания. Раствор мутнеет - питание кончилось. Опять стал прозрачным, скорей всего селекция штамма закончена. Последнее - это только моё предположение на основе наблюдений. Но истина где-то рядом.
Колибактерин готовят на капустном соке с прополисом. То есть - ничего особенного. Такое же ассорти без условий размножения антагонистов.
Я свой эксперимент провожу только потому, что интуиция подсказывает, что НУЖНО А ум объясняет, что не имея возможности полностью перейти на морковку на месяц (нет её сейчас нормальной плюс недолечил желчевыводящие пути - желтею от неё), можно только лелеять себя надежной изменить микрофлору, но по факту не приблизится к этому не на шаг.
Поэтому я считаю, что Ваша методика превосходна, хоть и в ряде случаев трудновыполнима, мои некоторые доработки напильником в целях специфического и ограниченного применения тоже могут решить задачу.
ЗЫ. Думаю не зря в древности человечество изобрело капротерапию - подселение микрофлоры от эталонно здорового человека больному. В животном мире почему-то это явление сейчас более распространено )))

[nikok]

Сообщение от Shok

Квасится сутки при температуре 32-38 градусов. Главное, не перегреть.

Shok, как поддерживаете температуру квашения?

[Shok]

Сообщение от nikok

Shok, как поддерживаете температуру квашения?

Обычная йогуртница и градусник.

[qaz]

Сообщение от anyk99

А ЦЕЛЬ при этом какова?

Симбионтов кормить, паразитов голодом морить. Выбрать такую еду которая больше подходит симбионтам, чем паразитам.

[толстый]

Почему интересно колибактерин не продается в желатиновых капсулах чтобы проще до кишечника дойти в сохранности ?

[Happie]

О-о-ох, как сложно все..

[Joly]

Сообщение от anyk99

Так что... С буфером играть по правилам Химии - не стоит. Поможет в само-ощущении, но не поможет в целом.

Эник , самочувствие и само-ощущение не путать , верно ?

Сообщение от anyk99

Чуть большее закисление даёт чётко выраженное воспаление. И зона такого воспаления получает более активный обмен средами с остальным организмом, чем норма.
Ремонт и чистка в такой зоне более активны.

Ещё бОльшее повышение кислотности даёт абсолютно обратный эффект!

А где грань ?
Имею в виду , как понять , что воспаление именно полезное ?

Сообщение от anyk99

- Организм запустил программу лечащего воспаления, а ему вдруг искусственно повысят кислотность?
И лечащее мигом перейдёт в "удаляюще-изолирующее".

Вернее , понятно конечно , что если заноза в теле , то воспаление поможет , вскроет и вынесет вон .
Но, Эник ,ты понимаешь , я про суставы , например .

Ты уж извини , что твоей головой понять пытаюсь . Сам писал раньше , у кого голова больше , мол , тому и думать . )))))))

[Путник1975]

Сообщение от anyk99

Вот я и думаю...
Сколько анализировал приколы с некоторыми аллергиями, столько замечал прямой намёк на "ПДК накопления воздействия".
Конечно... есть факторы, которые делают кого-то особо чувствительным к какому-то воздействию... Тогда для него и ПДК воздействия наступит раньше при прочих равных...
Но...

Что если при аллергии не просто избегать того, что вызывает аллергию, а КОМПЕНСИРОВАТЬ то ВОЗДЕЙСТВИЕ, которое вызвало аллергию?

Надо будет взять на заметку и прошерстить всё на предмет соответствия и НЕ соответствия этой линии... Может что интересное и всплывёт...

Не всплыло еще? И если можно, Андрей, будь так добр, ответь на мои вопросы. Обещал ведь "утром отписаться" http://golodanie.su/forum/showthread...694#post596694

[anyk99]

Сообщение от Путник1975

Не всплыло еще? И если можно, Андрей, будь так добр, ответь на мои вопросы. Обещал ведь "утром отписаться" http://golodanie.su/forum/showthread...694#post596694

Путник1975, не серчай за задержку.
Я надеялся "нырнуть" в инфу по "Аспириновой триаде" и там, по спец-литературе, может быть найти что-то, что могло бы стать подсказкой, намёком...
Вот и рыл всё это время...
Жуть.
Медики...
Не... тоже люди... Зря я на них...
Почему мы судим медиков по особым требованиям? Почему требуем от них большего, чем от себя?
- Потому, что НАМ наше здоровье важно? Так... в таком случае, это мы к СЕБЕ должны бы "супер-требования"...

Короче... Что я нарыл?
Сразу оговорюсь - "Теория без практики - пустышка". То, что мне показалось упущенным по "Аспириновой Триаде" у официалов - результат дыр в их методах изучения вопроса. Но выводы, к которым я пришёл, никто не проверял ПРАКТИКОЙ.
Так что не надо считать то, что напишу ПРОВЕРЕННОЙ истиной?

И ещё... Путник1975... Я тебя НЕ ЗНАЮ.
И поэтому и представить не могу, КАК ты можешь воспользоваться тем, что напишу.
Мне остаётся только ставить себя на твоё место - то есть, представить мою голову в твоих условиях.
Так что... Будешь читать - не спеши с выводами. Я словно для моей "головы" напишу. Ты уж "переведи" для своей?
(И писать буду в несколько приёмов... так что, лови "Сериал"... )

"Просто Мария - 1" (Я сюда кое-какой ЛИКБЕЗ загонять буду... так что и тем, кто любит ликбезы будет интересно. )

1. "Аспириновая триада" - не болезнь, а СИНДРОМ - то есть, сумма симптомов, причину которой никто за более, чем век, так и не понял и не нашёл.
- "Аспириновая триада" - это одна из форм АСТМЫ. Но и астма - не болезнь, а синдром. ПРИЧИНЫ ни одной астмы так и не выявлены. Но выявлены некоторые механизмы появления этого синдрома. Их часто и называют "причиной" не-медики... ошибочно.
Поэтому и все методы лечения - не лечение болезни, а компенсация проявления симптомов.
- Заметили, обнаружили и "Открыли" аспириновую триаду (комплект ТРЁХ симтомов - "триада") подозрительно одновременно с началом производства и применения аспирина.
Аспирин - салициловая кислота. Или его-же название в иной терминологии - салицилат.
- САЛИЦИЛАТЫ в разной степени содержатся и в нормальной еде - в ягодах и фруктах их гораздо больше, чем в овощах...

Если бы салицилаты сами по себе вызывали реакцию организма по типу "Аспириновой Триады", то её заметили бы давно... на примере тех "фруктоедов", которых было хоть и мало... но они были.
Но если реакция вылазит, как результат сбоя равновесия неких систем... если это равновесие можно "перевернуть, как лодку" именно КОЛИЧЕСТВОМ салицилатов...?
Не забываем и отличие "АСПИРИНА" от естественных салицилатов - "Аспирин" - это салицилат, очищенный от "водяной шубы"!!!
Водяная шуба... важное для понимания многих приколов химии лекарств и всяких "искуственных аналогов естественному"!!! Поэтому читаем маленький спойлер:
Водяная шуба:

Нажмите тут для просмотра всего текста

- Все атомы имеют заряд + на ядре и притягивают (захватывают) отрицательно заряженные электроны. Равномерно окружая себя электронами именно в таком количестве, которое компенсирует + ядра. В результате, все атомы в целом не заряжены НИКАК.
- В молекулах, соединённые атомы ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ свои электроны так, что одни атомы становятся заряжены отрицательно, а другие - положительно.

ВОДА - (Н-О-Н) - МАЛЕНЬКИЙ треугольничек с атомом кислорода на вершинке.
Вершинка заряжена отрицательно, а "ножки" водородов - положительно.
Такой... маленький магнитик - "диполь".
Этими "магнитиками" в природе, в ЕСТЕСТВЕННОЙ природе, окружены ВСЕ прочие молекулы. "Одеты в водяную шубу".
МАЛЕНЬКИЕ магнитики-диполи воды притягиваются отрицательными вершинками к положительным частям любых иных, более крупных молекул, а положительными ножками - к отрицательным частям крупных молекул.

Так нормальные салицилаты ягод и фруктов ОДЕТЫ в водяную шубу, и на их поверхности нет никакого заряда. Да и результирующая форма молекулы складывается из формы самого салицилата, и его шубы.

Свойства одетой молекулы сильно отличаются от свойств её-же, но раздетой!!!!

Точно так-же и "оголённый" рафинированный сахар Вас буквально поимеет, а "Одетый" в водяную шубу - лишь пофлиртует...
С витаминами - таже история.
Каков АЗМЕР "шуб", в которые одеты в норме естественные вещества?
Смотрим - ВОДКА Менделеева - это спирт, ПОЛНОСТЬЮ одетый в водяную шубу. (Именно 40 гр. смесь спирта с водой занимает самый большой объём. Так денюшку спирто-пром экономит... )
Одетая молекула водки - не смесь воды и спирта, а именно "молекула" водки... на 60% состоящая из воды, и на 40% - из спирта!!!

Если бы Аспириновая Триада не провоцировалась аспирином, то куда раньше была-бы замечена ДИАДА симптомов...
ТРИАДА состоит из ТРЁХ симптомов:
- ПОЛИПозный риносинусит
- Бронхиальные приступы удушья (астма)
- Непереносимость Нестероидных ПРОТИВО-ВОСПАЛИТЕЛЬНЫХ Препаратов (НПВП) и особенно аспирина.

Но... ДИАДЫ Астмы с Полипами в синусах носа до обнаружения Триады... не встречалось!
Значит? Как минимум, есть вероятность, что "Аспириновая Триада" - это результат сбоя системы регуляции воспалений, в норме представляющей РАВНОВЕСНЫЕ КАЧЕЛИ ВЗАИМО-КОМПЕНСИРУЮЩИХ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, на одном конце которых есть среди прочего и наши естественные ПВНП
Такие равновесия ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ широко используются природой в естественности, для широкой, но адекватной реакции на события.
Но эти равновесия ЛОМАЮТСЯ однотипным образом, если любую из сторон равновесия перегрузить! "Лодка переворачивается". Тонет и топит владельца.

Очевидно, что и "норма реакции" (предел раскачки до переворота) таких лодок-равновесий, у каждого своя.
Очевидно, что есть и индивидуальные и общие добавочные факторы, снижающие устойчивость лодки к переворотам...
И в данном случае, с "Триадой", стоит искать добавочные факторы именно там, где в норме "работают" естественные ПВНП.
И... Пока закончу первую серию "Просто Марии" затравкой - к "добавочным факторам" я отнесу прежде всего транс-жиры и сбой грибо-бактериальной "лодки" равновесия.

"Продолжение следует"...

[anyk99]

Сообщение от Joly

А где грань ?
Имею в виду , как понять , что воспаление именно полезное ?

"Полезна" именно НОРМА, а не воспаление...
Воспаление становится "НЕ полезным, но нужным" только, если лодка здоровья уже наклонена и черпает бортом... И переходит в "однозначно вредное" либо под действием очень уж тяжких естественных условий, либо... либо это мы переводим норму в не-норму, своими идиотскими волевыми решениями по ЛЕЧЕНИЮ.

Мы "Лечим" симптомы - то есть сбиваем именно РЕАКЦИЮ организма на причину...
Чтобы отличать симптомы от причин (и не только в медицине, но и во всём вообще!!!), нужно иметь НАВЫК, относящийся к психологии...
Навык не "рефлексии", не пассивной реакции на УЖЕ произошедшее и ТОЛЬКО на уже произошедшее... А навык осознанного, целевого поиска.

Не знали-бы люди химии и медицины - не получили-бы возможности так сильно и так беззаботно подтачивать саму структуру своих лодок здоровья...
Но... Знали-бы люди одновременно и химию и психологию ( и КАК и ЗАЧЕМ) ... в одинаковой степени... То и лодки не раскачивали бы...

Когда рвёшься к знаниям в вопросе "КАК?" - не мешает подрастить знания и в вопросе "ЗАЧЕМ?" и "К чему приведёт?"