Про суставы

[Joly]

Сообщение от Илья

Те кто борятся с воспалением и побеждают - имеют те самые "консервы",по Анику,а вслед за ..- паразитов(тех или иных) и рак....

Илья , вот это я не поняла ....

Сообщение от Илья

Гимнастика улучшает обмен крови(и то самое равновесие между оттоком и притоком),а значит и течение "болезни".То что не востребовано - атрофируется.

Надеюсь , что гимнастика не только компенсирует непременно текущую деформацию при восп. процессе , но и в конце концов остановит течение болезни ?

Сообщение от Илья

Цитата:Сообщение от rid
Пищевой лейкоцитоз от избытка приготовленной пищи(раньше особенно после праздничных столов) также провоцировал воспаления в суставах.
Это да,причем в этом случае и мой опыт совпадает - пока ничего хорошего не извлекаю.

Боже мой , я уже и так в последнее время , прежде чем что либо съесть , крепко подумаю .
Уже и само желание поесть "на корню засыхает" .

Сообщение от anyk99

И такое-же неотъемлемое право считать ПЛОХИМ всё, что дискомфортно...

Знаете anyk99, вот в процессе этой болезни , значения слов "плохо" и "хорошо" практически утратили свой смысл , для меня.
То есть я не могу происходящее разделить на "это плохо , а это хорошо".
Да , только 1 год моей болезни дал мне в плане духовного роста столько , сколько я не получила за предыдущие , скажем 15 лет (здоровой относительно , жизни) .
Но , боль длящаяся на протяжении пяти лет , при любом движении , даже прожевать пищу .....это действительно дискомфортно , к этому тяжело привыкнуть ))))))))))))))

Сообщение от _as_

Кстати, и очень тобой разрекламированные уксусные обертывания таки обязательно попробую!

Знаете ,_as_, до того как я прочитала про уксусные обертывания , я делала обертывания из отвара корня лопуха. Процедура точь в точь как описано у anyk99, только без прогревания в ванне .
До обертывания , я была как сухое дерево .Не могла толком двигаться и кожа была тонкая и коричневая.
Обертывание проводила два месяца , каждый день(кроме субботы) по два с половиной часа .
После этого кожа стала живой и красивой , стала более подвижной , но....это было начало пути и тогда я о правильном питании ничего не знала .
Хочу сказать что на "попробовать" действительно уходит много времени , тем более на то что бы понять , твое это или нет .
Но обертывания однозначно можно попробовать .

Сообщение от rid

Это "воспаление" - один из лечебных факторов голода. Воспаление - вообще не болезнь, а реакция организма - защитная!!! И "чинительная"! В "слабо-воспалённых" местах расширяются сосуды, улучшается кровоснабжение, повышается температура. Масса лечебных процессов идёт именно при слабом воспалении.

rid, спасибо за цитату , понятно теперь почему мои анализы практически все в норме , а температура субфибр. в наличии и суставы теплее , чем остальные участки тела .)))))))))))))

[Илья]

Сообщение от anyk99

Поскольку "Не умеющих пользоваться" - большинство, получается, что для большинства - такие воспаления - ПЛОХО.

Ответил на однозначное отнесение воспаления к отрицательному аспекту.С тобой,Аник,согласен,но большинству и сыроедение - невдомек.
Я - не большинство (в этом вопросе)) и думал что Рид - тоже....

Сообщение от anyk99

Предположим, речь идёт об однозначно умирающем, испытывающем адские боли.
Плохо - эти боли - или хорошо?
Я не могу однозначно ответить.
Но могу представить ТАКУЮ боль, от которой и я откажусь.
(Несмотря на мою жадность до ВСЕХ проявлений жизни.)

Конечно!Но тема-то не об умирающих.Наоборот - тех кто хочет выжить,выздороветь и пр. Значит,как говорит уважаемая Джоли

Сообщение от Joly

только 1 год моей болезни дал мне в плане духовного роста столько , сколько я не получила за предыдущие , скажем 15 лет (здоровой относительно , жизни) .

Так вот боль и воспаление может быть учитилем зожа и,соотвествтенно,путем к выздоровлению не меньше чем для духовного роста.Это по сути одно и то же.Как болезнь и выздоровление одно и то же...Когда идешь правильным путем.

Сообщение от anyk99

Каждый выставляет СВОИ требования к себе и к жизни.
В рамках этих требований, ПРАВДА жизни - не всегда в чести.
Но ведь это - личное дело "пользователя" - его личный жизненный эксперимент.
И такое-же неотъемлемое право считать ПЛОХИМ всё, что дискомфортно...

ППКС(подпишусь по каждым словом))))

Сообщение от anyk99

Чем больше опыта побед - тем реже возникает потребность в костылях.
Но... тьфу-тьфу... сломав ногу, я не откажусь от гипса или лангеты.
Да и заранее шлем напялю на велосипеде.
Я-ж не фанатик - утверждать, что ВСЕ острые состояния надо терпеть и принимать, как кару Господню.

ППКС. "Кара" как и "господь" у каждого в голове )))

Сообщение от _as_

Очень много времени уходит на каждое "попробовать".

Чем старше - тем больше,тем отдаленее и сложнее к толкованию результаты...

Сообщение от rid

Понятно что мне не нравится именно переход и вторая фаза воспаления, которая во многих случаях заканчивается рубцеванием.

Дак и мне не нравится.Как видим -воспаление воспалению рознь.И более здоровому по-настоящему всегда легче: его организм просто так не включает тяжелую артилерию...А если включает - лучше доверять,может не по воробъям....Остается мелочи: решить здоров ли организм и,если ды,вытерпеть))))

Сообщение от rid

Илья, а вот рана должна воспаляться или нет,

Какая рана?У кого? Что за общие вопросы??)) Кажется,давно уже понятно:я за индивидуальный подход! "Бог находится в мелочах", а значит не стоит все грести одной гребенкой?

Сообщение от Joly

Илья , вот это я не поняла ....

Воспаление - интенсивный прилив крови к участкам тела,так?Если его убрать медицинскими средствами - только загасить,но не убрать причину.Причем обычно гасится во всем организме,значит реакция его на инородное слабеет,питание тканей тоже...Прямая дорога к созданию зон с плохим кислородным обменом,перерождение клеток в анаэробные...

Нажмите тут для просмотра всего текста

Ф. Бэрнет предположил, что действие иммунологического надзора направлено также против опухолевых клеток. Действительно, имеется достаточно доводов в пользу того, что злокачественные клетки возникают в каждом организме постоянно. Но развитие опухолей из этих клеток происходит во много раз реже, чем можно было бы ожидать. Однако при генетической (врожденной) недостаточности трансплантационного иммунитета у детей или при токсическом влиянии на иммунитет некоторых веществ частота возникновения рака увеличивается в 100-300 раз по сравнению с обычной.


Эти наблюдения показывают, что эффективность иммунологического надзора зависит от состояния системы клеточного иммунитета. Между тем сейчас хорошо известно, что активность клеточного иммунитета снижается с возрастом примерно на 50% к 50 годам.

Более того, вероятно, именно сочетание нарушений, вызывающих метаболическую иммунодепрессию и способствующих развитию атеросклероза, создает также условия для усиленного деления соматических (телесных) клеток. Таким образом, воссоздаются оба условия, ускоряющие развитие рака.

Сочетание этих двух условий, определяемых одними и .теми же гормонально-обменными сдвигами, и было обозначено мною словом "канкрофилия" - буквально "любовь к раку".


В механизме канкрофилии, возникающей в процессе нормального старения, нет ничего выходящего за пределы тех физиологических сдвигов, которые отчетливо прослеживались на примере беременности. Действительно, аналогичные обменные сдвиги и вызывали подавление трансплантационного (а следовательно, и противоракового) иммунитета, и обеспечивали быстрое увеличение клеточной массы плода (а следовательно, могли бы повышать вероятность развития рака в любой интенсивно делящейся клеточной системе).


Однако все, что происходит снаружи клетки, то есть во внутренней среде организма, откуда в клетку поступают энергетические ресурсы и строительные материалы, может повлиять на поведение клетки, например на ее способность к воспроизведению (размножению), но не может превратить нормальную клетку в раковую. Для такого злокачественного превращения должны произойти изменения в аппарате наследственности клетки, ее генах: ведь свойство злокачественности закреплено в раковой клетке, а не в свойствах организма.

На природу ракового превращения клетки имеются различные взгляды. Пожалуй, полнее всего описывает это явление вирусно-генетическая модель. Согласно этой модели определенные вирусы, вызывающие саркому или рак, соединяются с генетическим материалом ядра клетки, ядерной ДНК. После этого сам вирус в клетке уже не может быть обнаружен: он стал частью генов клетки-хозяина. Изменение аппарата наследственности, произведенное вирусной ДНК, и придает клетке свойство злокачественности. Но так как размеры вирусной ДНК неизмеримо меньше ДНК клетки, то долгое время вообще не удавалось обнаружить "пропавший вирус", и только необычное поведение раковой клетки указывало, что произошло злокачественное превращение. Тем более таинственным оставался сам механизм злокачественного превращения, несмотря на многочисленные попытки решить эту загадку.


Отвлечемся пока и мы от этой сложной проблемы и по изменениям поведения раковой клетки попытаемся составить представление о том, что произошло в генах, подобно тому как врач нередко судит об инфекционной болезни не по микробам, вызвавшим болезнь, а по особенностям температурной кривой организма. Мы уже знаем, что наиболее необычным в поведении раковой клетки является ее безудержная способность к воспроизведению, или делению. Но размножение требует привлечения дополнительной энергии и структурных материалов для построения новых (дочерних) клеток.


И нормальная и раковая клетки потребляют как топливо главным образом глюкозу. Известно, что глюкоза может энергетически использоваться или в цикле брожения, то есть давать энергию без участия кислорода, и тогда конечным продуктом цикла является молочная кислота, или в цикле дыхания (с потреблением кислорода), в котором конечными продуктами являются углекислый газ и вода. Но при затрате одного и того же количества глюкозы выход энергии при брожении теоретически в 18 раз ниже, чем при дыхании *.


Клетки, которые вначале получали энергию лишь за счет брожения, в процессе эволюции приобрели способность к дыханию, что резко увеличило их энергетическое обеспечение. Поэтому естественно было ожидать, что раковые клетки, которые особенно интенсивно используют энергию, обладают более интенсивным дыханием.


Однако еще в 30-е годы в классических исследованиях немецкого ученого Отто Варбурга было показано, что в раковых клетках, напротив, в 10-30 раз увеличена интенсивность брожения. Поэтому Варбург предположил, что процесс перерождения клетки в раковую вызывается повреждением митохондрий - аппарата дыхания клетки. Переход на древний, бескислородный способ энергетики, согласно Варбургу, приводит к автономному бесконтрольному существованию клетки: она начинает вести себя как самостоятельный организм, стремящийся к воспроизведению (подобно дрожжам и микробам).


В дальнейшем было выяснено, что в раковых клетках наряду с интенсивным брожением осуществляется дыхание, то есть эти клетки черпают энергию из двух обычно взаимоисключающих друг друга источников. Это подорвало основу раковой теории Варбурга. Однако не отменило того факта, что раковые клетки поглощают из среды обитания в 10-30 раз больше глюкозы, чем нормальные, за счет чего накапливают 10-30-кратное количество молочной кислоты. Каким же образом возникает феномен Варбурга?


Обратимся еще раз к аналогии между микроорганизмами и раковыми клетками. Микробы могут или находиться в "дремлющем" состоянии покоя, когда нищи не хватает, или интенсивно делиться, когда достаточно пищи в среде их обитания **.


Совсем другая ситуация наблюдается у многоклеточных организмов, у которых одна клетка непосредственно прилегает к другой, образуя сплошную ткань. В такой упорядоченной системе беспрерывное деление только бы нарушало структуру и деятельность ткани. Более того, у многоклеточных организмов содержание глюкозы в крови и лимфе намного выше, чем в естественной среде обитания одноклеточных организмов. Если последним, по существу, всегда угрожает голод и поэтому они приспособлены к улавливанию минимальных количеств питательных веществ из среды обитания, то у клеток высших организмов всегда обеспечена "сладкая жизнь": в 1 миллилитре крови содержится в норме примерно 1 мг глюкозы.


Но если бы у высших организмов глюкоза беспрепятственно поступала внутрь клетки, то это заставляло бы клетки размножаться сверх меры, подобно тому как размножаются микроорганизмы в обогащенной питательной среде. Поэтому оболочка клетки у высших организмов является практически непроницаемой мембраной для глюкозы***. Поступление глюкозы в такую клетку происходит благодаря действию специальных веществ, главным образом инсулина. В этом нельзя сомневаться: при поражении поджелудочной железы, когда снижается в крови содержание инсулина и возникает сахарный диабет, клетки начинают голодать, несмотря на значительное повышение в крови содержания глюкозы. Для многих тканей существуют дополнительные факторы роста, но все они обладают инсулиноподобной активностью, то есть обеспечивают поступление глюкозы внутрь клетки.


Теперь вновь обратимся к раковой клетке. Такая клетка обладает усиленной способностью к делению, в ней в 10-30 раз увеличен процесс брожения глюкозы по сравнению с нормальной. Замечено также, что раковая клетка продолжает делиться, даже если содержание в среде инсулина и других факторов роста снижено в 10 раз.


Естествен вопрос: чем обусловлена повышенная чувствительность раковой клетки к инсулину и родственным ему факторам?

Важность ответа на этот вопрос еще более возросла в самое последнее время, когда рядом ученых было установлено, что превращение нормальной клетки в злокачественную вызывается лишь одним из нескольких вирусных генов, соединившихся с генами ядра клетки. Известно, что один ген может обеспечить производство одного белка. Следовательно, действие одного лишь белка изменяет поведение клетки от нормального к злокачественному. Этот белок уже выделен из опухоли и обозначен как р 60 (по молекулярному весу 60 000), или трансформирующий белок. По функции он оказался протеин-фосфокиназой - ферментом, способным присоединять фосфатную группу к различным белкам. Что же должен сделать этот белок, чтобы клетка стала вести себя как злокачественная и, в частности, встала бы на путь непрерывного деления?


В этом отношений допустимо предположить, что трансформирующий белок р 60 (или другой родственный ему белок) повышает чувствительность клетки к действию инсулина и инсулиноподобных факторов. Благодаря этому поток глюкозы в клетку увеличивается, подобно тому как это происходит у микробов в среде, обогащенной глюкозой. Одновременно, как мы полагаем, р 60 путем фосфорилирования усиливает активность двух ферментов - гексокиназы и фосфокиназы, которые контролируют распад глюкозы на общем участке ее сгорания в процессе брожения и дыхания. Но так как р 60 не влияет на цикл дыхания (окисления глюкозы), то неизбежно усиливается цикл брожения. Это приводит к накоплению молочной кислоты - конечного продукта брожения (так возникает эффект Варбурга).


Следовательно, эффект Варбурга не имеет прямого отношения к процессу злокачественного перерождения клетки. Он присущ всем быстроделящимся клеткам (например, клеткам крови), так как скорость деления и интенсивность поглощения глюкозы взаимосвязаны. А именно поступление глюкозы в клетку является началом сигнала, вызывающего деление клетки. (В частности, усиление потока глюкозы снижает в клетке концентрацию особого вещества - циклического АМФ, что, как считают многие исследователи, приводит в действие механизм клеточного деления. Одним из элементов этого механизма является усиление синтеза холестерина, обусловленное снижением концентрации в клетке циклического АМФ.)


Конечно, деление клетки прежде всего должно обеспечивать передачу наследственности, заключенной в генах ядра. Однако вступает ли клетка в процесс деление или нет, определяется степенью обеспеченности клетки холестерином (как каркаса клеточной мембраны). Если, например, у лимфоцитов, которые встретились с врагом-антигеном, затормозить синтез холестерина, то не включается механизм удвоения ДНК в ядре и клетка не вступает в процесс деления. К удивлению многих, выяснилось, что поведение клетки, то есть ее готовность размножению, определяется не ядром, а клеточной мембраной! Но если следовать здравому смыслу, разве "разумно" было бы клетке начинать процесс деления, не обеспечив себе ограду из мембраны.


Кроме того, недавно стало известно, что один из промежуточных продуктов синтеза холестерина - мевалоновая кислота - непосредственно стимулирует механизм синтеза ДНК в ядре, подготавливая тем самым ядро к передаче генетического материала.


Таким образом, когда под влиянием трансформирующего белка глюкоза непрерывно поступает в клетку, то это порождает каскадный сигнал, вызывающий в конечном итоге непрерывное деление клетки. Иными словами, под влиянием трансформирующего белка усиливается поступление глюкозы в клетку, раковая клетка начинает вести себя как одноклеточный организм, который "ест и делится", тем проявляя свою способность к потенциальному бессмертию. Поэтому если в экспериментальных условиях удается нормализовать использование глюкозы, то исчезают и все другие признаки злокачественной клетки (это явление наблюдается в опухолях, возникающих в результате действия так называемых температурозависимых вирусов).


Теперь подведем итоги. Мы уже подчеркивали, что злокачественная опухоль может быть порождена столь различными воздействиями, как вирусы, химические канцерогены, ультрафиолетовый свет, гормоны. Но все эти факторы приводят к появлению злокачественных клеток, обладающих одинаковыми биологическими свойствами (прежде всего свойством потенциального бессмертия). Следовательно, чтобы глубже понять природу рака, надо найти ответ на вопрос: каким образом столь различные факторы вызывают одинаковый биологический эффект? Отсутствие приемлемого ответа на этот вопрос связано не только со сложностью самой задачи, но и с тем, что попытки ее решения производятся или исключительно на уровне клеточных механизмов, или на уровне организма. В свете представлений о канкрофилии можно учитывать оба этих условия.



Что касается вирусного канцерогенеза, то общепринято, что вирус, вызывающий рак, вносит в ядро клетки ген, определяющий высокую продукцию трансформирующего белка. Этого достаточно, как рассматривалось выше, для превращения нормальной клетки в раковую. Продукция клеткой этого белка может, вероятно, увеличиваться и под влиянием других, невирусных факторов, так как сейчас обнаружено присутствие аналогичного гена в нормальных клетках у всех животных -от птиц до высших млекопитающих. В нормальной клетке этот ген, однако, малоактивен. Возможно, что химические канцерогены, повреждая гены, могут путем изменений, обусловленных этими повреждениями, активизировать продукцию трансформирующего белка и тем самым вызвать превращение нормальной клетки . в раковую. (Следует отметить, что трансформирующий белок обнаружен пока лишь при специальном типе злокачественных клеток - саркоме. Но тот факт, что не только клетки саркомы, но и рака усиленно поглощают глюкозу, позволяет считать, что повышенная продукция трансформирующего белка присуща любой злокачественной клетке. Недавно это предположение было подтверждено.) Что касается ультрафиолетовых лучей (равно как и некоторых других видов лучевых воздействий), то они также вызывают мутации и в этом отношении их эффект во многом аналогичен влиянию химических канцерогенов. Влияние большинства гормонов на возникновение рака может быть объяснено усилением интенсивности деления клетки, что увеличивает вероятность внедрения в ее генетический аппарат вируса или повреждения генов химическим канцерогеном. Кроме того в процессе интенсивного деления клеток возникают и "самопроизвольные" мутации, которые могут вызвать рак, вследствие увеличения продукции трансформирующего белка.


Некоторые гормоны, например стрессорные гормоны кортизол и адреналин, снижают противоопухолевый иммунитет, а это увеличивает вероятность того, что "случайно" возникшая опухолевая клетка получит возможность развития в опухоль.


Наконец, ряд гормонов способствует нарушению обмена веществ, что приводит к формированию канкрофилии. Подобным образом действует, например, избыток инсулина, так как этот гормон вызывает ожирение со всеми вытекающими отсюда последствиями. В частности, сейчас выясняется, что повышение уровня холестерина в лимфоцитах, вероятно, ухудшает способность генов ядра к восстановлению после повреждения, например, ультрафиолетовым светом. Если это так, то обменные сдвиги, свойственные канкрофилии, не только вызывают метаболическую иммунодепрессию и стимулируют деление клеток, но и ухудшают возможность производить "ремонт" ДИК для устранения раковой мутации. Поэтому нарушение репарации ДНК, вызванное нарушением обмена, является третьим фактором канкрофилии.


Так создаются условия для возникновения рака, или канкрофилия. Но канкрофилия - "любовь к раку", как и любовь вообще, может быть или преходящей (если канкрофилия возникает под влиянием стресса или избыточного питания), или постоянной (когда в основе канкрофилии лежит нормальный или ускоренный процесс старения).


В этой связи нельзя не обратить внимание на два поразительно близких явления, одно из которых проявляется как бы снаружи клетки, а другое - изнутри. В первом случае речь идет о возрастном увеличении в крови инсулина в процессе нормального старения, или, что одно и то же, при наличии ожирения. Все инсулиноподобные факторы действуют снаружи клеточной мембраны. Следовательно, они не могут превратить нормальную клетку в раковую. Но они могут временно придать нормальной клетке свойства, при которых повышается вероятность ее перерождения. Вместе с тем поразительно то, что такие же условия обмена веществ необходимы и для проявления свойств самой раковой клетки: усиление питания и усиление синтеза холестерина. Только создаются эти условия факторами, действующими изнутри клетки.


В свете представлений о канкрофилии удается объяснить и роль ряда факторов, оказывающих ускоряющее или замедляющее влияние на развитие рака. Отрицательные психические эмоции и психическая депрессия, которые, как сейчас обоснованно считают, способствуют возникновению (или более быстрому течению) опухолевого процесса, действуют в этом отношении подобно хроническому стрессу.


Аналогичным образом все те факторы (или состояния), которые нарушают чувствительность гипоталамуса к регулирующим сигналам либо усиливают использование жира как топлива, способствуют возникновению рака. Так, избыточное освещение (помимо того что ультрафиолетовая часть спектра вызывает определенные мутации в генах) повышает порог чувствительности гипоталамуса к регулирующим сигналам. Доказательством служит то, что в эксперименте на животных с помощью такого светового режима воспроизводятся некоторые виды опухолей.


Усиленная мобилизация жира, вызываемая никотином или избыточным поступлением кофеина из чая и кофе, также в экспериментальных условиях усиливает развитие рака. Да и многие химические канцерогены, как видно, способствуют появлению опухолей не только вследствие повреждения генов, но и вследствие вызываемого ими нарушения обмена веществ.


Наконец, сама опухоль действует на организм таким образом, что в нем происходят нарушения обмена веществ, как и при обычной канкрофилии.

Напротив, все то, что нормализует деятельность гипоталамуса и уменьшает использование жира как топлива, служит профилактике рака. Таким именно путем оказывает свое благотворное влияние рациональная диета, высокая физическая активность и антидиабетический препарат - фенформин.


При изучении любой болезни исследователи стремятся выяснить причину ее возникновения, или этиологию (этио - причина) и механизм ее развития, то есть патогенез (патос - страдание). Исходя из того, что рак может развиваться под влиянием различных причин (вирусов, химических канцерогенов, физических факторов и гормонов), выдающийся советский онколог Н. Н. Петров назвал рак полиэтиологическим (многопричинным) заболеванием. Но если учесть, что все эти причины вызывают одни и те же изменения в деятельности клетки, то можно сказать, что рак является полиэтиологическим, но монопатогеническим заболеванием. Это означает, что все причины его возникновения "запускают" один и тот же механизм злокачественного превращения клетки. В этом механизме существенную роль играет действие трансформирующего белка. Он увеличивает чувствительность клетки к действию инсулина и инсулиноподобных факторов роста, как теперь показано, путем увеличения количества их рецепторов. Тем самым создается непрерывность потока глюкозы в клетку, что и определяет ее поведение как раковой клетки.

Сообщение от Joly

гимнастика не только компенсирует непременно текущую деформацию при восп. процессе , но и в конце концов остановит течение болезни ?

Гимнастика не способна остановить.Но если по 8 часов в день - приостановит.

[voldav]

Сообщение от Илья

"Бог находится в мелочах",

Точнее - "Дьявол- в ньюансах"

[rid]

Сообщение от Илья

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Илья, а вот рана должна воспаляться или нет,
Какая рана?У кого? Что за общие вопросы??)) Кажется,давно уже понятно:я за индивидуальный подход! "Бог находится в мелочах", а значит не стоит все грести одной гребенкой?

Давай по другому. Рана может зажить с рубцом и без рубца. Какие условия (кислотный или щелочной в крови и окружающей ткани) необходимы для того или иного процесса. Т.е. мои выводе на опыте и знании: кровь и окружающие ткани несколько щелочные, а сама рана
по состоянию закислена(разрушенные клетки).

По раку похоже что рак - это недостаточно обеспеченная защитная реакция организма на инфекции, канцерогены, воспаления.
Для такого ответа необходимы стволовые клетки. Раковые клетки очень похожи на недоразвитые и на разной стадии развития/дифференциации стволовые клетки.

[Илья]

Сообщение от voldav

"Дьявол- в ньюансах"

В прямом переводе с библии(на иврите): бог находится в маленьких вещах...Если с трактовкой,учитывая Ваше: отличие бога от дьявола в мелочах(а не по крупному)))

Сообщение от rid

кровь и окружающие ткани несколько щелочные, а сама рана
по состоянию закислена

Это слишком научно для меня)) И посему бесполезно.

[anyk99]

Сообщение от rid

Рана может зажить с рубцом и без рубца.

Шрамы украшают мужчин.
А в целом... Спор утоп. Утонул. Погряз.
Но каждый каждого понял.

По сути... Воспаление - как Роды. Надо-бы и разродиться вовремя, а не тянуть годами...

Остаётся понять - как именно перевести вялотекущее воспаление не в бесполезно-острое, а в оживление.
Какая-то нехорошая штука заставляет воспаление тлеть и тлеть?
И никто не знает, какая именно?
Ну - убрать ВСЕ нехорошие штуки...
Применить все хорошие.
РАБОТАТЬ.
Не искать, перебирая одну - простую, но эффективную, а долбить всеми.

Конечно, обёртывания и голодания по 28-30 дней, с чисто сыроедным фоном - трудоёмки.
Но... если отнестись к процессу с фантазией - можно не мучаться так сильно.
Представить себя инопланетянином, которому эти процедуры важны, как нам последовательность вдоха-выдоха.
И ведь работает!!!!

[yura717]

Сообщение от Бамбука Пандовая

Русская Душа,
А как Вы осуществляете паразитарную чистку, каким методом, способом?

мне нравится паразитарная чистка по методу доктора Бека

[Joly]

Сообщение от Илья

Если его убрать медицинскими средствами - только загасить,но не убрать причину.

Теперь ясно и абсолютно согласна .

Сообщение от Илья

Гимнастика не способна остановить.Но если по 8 часов в день - приостановит.

Илья , это честно ? )))))))))))))))))))))
Меня хватает только на два часа по утрам и после обеда небольшой комплекс .
Надо будет срочно добавить беговой тренажер на час (хотя бы для начала), и вечером включить часовое занятие качем ...
Остальные 4 часа можно будет компенсировать сыроедением (как смогу) , теперь уж обязательно обертывание после голодовки , позитивным отношением к жизни , какими нибудь практиками для духовного роста . Да в принципе еще много чего есть )))))))))))))))

Сообщение от anyk99

Не искать, перебирая одну - простую, но эффективную, а долбить всеми.

Примерный комплекс см. выше .)))))))))
Желающие могут дополнить , уверена не один пункт найдется )))))))))))

Сообщение от anyk99

А в целом... Спор утоп. .....
Но каждый каждого понял.

По мне , так полезная и содержательная беседа .))
Ребятки , спасибо за неравнодушие )))))))))

[Данила]

Воспалительные процессы снимает прополис.
А на счет крови у её щелочная реакция. Если не ошибаюсь 7,35-7,45.
Отсюда и выводы.
Человек кроме питания и диеты,для устранения суставных болей делает всякие разные маникуляции,греет,мажет,скипидар,змеиный яд,даже аммиак помогает и т.д..
Суть в том что суставная сумка хорошо защищена от внешних воздействий,и питание идет только через кровь.При движении кровь быстрее циркулирует и попадают питательные и смазывающие вещества в синевидальную жидкость смазывающую сустав.
Еще очень часто в жидкости находят инфекцию - хламидию.
Поэтому все средства сабельник болотный,лаврушка хороши и останавливают этих "растений" паразитов. Процесс этот не быстрый,но и не долгий если нет сопутствующих аллергий и заболеваний ЖКТ.
Как говорится поспешай неспеша - 3-5 месяцев.
Зато результат когда ничего не болит стоит того.
Успехов.

[Илья]

Сообщение от Данила

питание идет только через кровь.При движении кровь быстрее циркулирует и попадают питательные и смазывающие вещества в синевидальную жидкость смазывающую сустав.

Совершенно согласен."Как мертвому припарка" - это нередко чистая правда)))

Сообщение от Данила

Еще очень часто в жидкости находят инфекцию - хламидию.
Поэтому все средства сабельник болотный,лаврушка хороши и останавливают этих "растений" паразитов. Процесс этот не быстрый,но и не долгий если нет сопутствующих аллергий и заболеваний ЖКТ.

А вот тут вопрос: почему находят? Потому что имунная система не впорядке.Почему она не впорядке?Есть миллион причин,одна из первых - переедание.Переедание практически всегда ведет к проблемам в ЖКТ,а значит скрытым аллергиям...