Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-02-2010, 18:33   #7171
 
Аватар для Trisha
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Здравствуйте.
Уже давно изучаю форум, у многих здесь была такая же проблема, как у меня,
но однозначного ответа я не нашла.

У многих к 20 дню голодания (+/-) начинается постоянная тошнота, позывы к рвоте.

Некоторые терпят неделю и более,
пробуя разные средства(клизмы, вызвать рвоту,добавить лимонный сок в воду и т.д.),
но состояние это так и не проходит.
Некоторые практически сразу начинают выход.

У меня сейчас как раз 20й день голода - настроение на нуле,
постоянно тошнит и выкручивает.

Я вычитала на форуме, что это признак того, что печень начала очищаться.

Посоветуйте, пожалуйста,
будет польза, если я, из последних сил, ещё промучаюсь несколько дней ?

Или лучше начинать выход?
Trisha вне форума  
6 пользователей сказали Trisha спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-02-2010), dieux999 (15-02-2010), slavol (17-02-2010), vitaby (20-02-2013), Леона (16-02-2010), Лиsa (15-03-2010)
Старый 15-02-2010, 19:10   #7172
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Sasa Посмотреть сообщение
Вот Фалеев АВ в своей книге "Магия стройности" утверждает что гликоген в мышцах так же используется повторно. Этим кстати он объясняет повышенную подвижность недоедающих вегеторианцев. Необходимость много двигатся связанна с тем что единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах
Он бы хоть биохимию почитал бы. Никакого источника энергии в мышцах нету. Больше чем в них поступило гликогена, они отдать не могут. А поступает гликоген из пищи.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
15 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-02-2010), dieux999 (15-02-2010), inferno-7 (16-02-2010), Ksun (21-12-2013), nvotrk (10-04-2011), saiko (15-02-2010), sava (15-02-2010), slavol (17-02-2010), vitaby (20-02-2013), Валерия1509 (16-02-2010), Галина Ивановна (07-01-2018), Леона (17-02-2010), Лиsa (15-03-2010), Татика (18-05-2011), троль (15-02-2010)
Старый 15-02-2010, 20:31   #7173
 
Аватар для dieux999
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 200 Поблагодарил: 897
Поблагодарили 650 раз(а) в 157 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Sasa Посмотреть сообщение

Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца)
смех да и только
dieux999 вне форума  
4 пользователей сказали dieux999 спасибо за это полезное сообщение:
nvotrk (10-04-2011), Signal (16-02-2010), РАИСА (16-02-2010), троль (15-02-2010)
Старый 16-02-2010, 01:49   #7174
 
Аватар для Гуська
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: США, Пеннсильвания
Сообщений: 430 Поблагодарил: 11,549
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 306 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Anyk,
Ты рекомендуешь не голодать тем людям, у кого есть опухоль, не пройдя курс травок + ч. орех.
Значит ли это, что не допускаются даже 24-36 часовые голодовки в неделю?
Или, если можно немного голодать, какой максимально безопасный срок (1,3,5,7 дней) и можно-ли голодать между курсами трав?
__________________
Мой дневник:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3777
Гуська вне форума  
3 пользователей сказали Гуська спасибо за это полезное сообщение:
Lea (16-02-2010), маримба (16-02-2010), Улья (09-03-2010)
Старый 16-02-2010, 05:53   #7175
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Цитата:
Сообщение от Юрец Посмотреть сообщение
Хотел бы узнать мнение про freezе-dried метод.
По технологии freezе-dried (сублимация) экстракт охлаждается до температуры замерзания. Полученный лёд дробится и подаётся в камеру с очень низким давлением, фактически с вакуумом.
Чем ниже давление, тем ниже и температура кипения жидкостей.
В результате, экстракт ВЫПАРИВАЕТСЯ, высыхает при низких температурах, не проходя нагревания.

Такая технология позволяет избежать разрушения действующих веществ высокими температурами обычных методов сушки в потоке горячего (до 200-300 гр.) воздуха.

Цитата:
Сообщение от pupsik Посмотреть сообщение
Не нравится то, что и на сайте и в конторе упирают на разработки укринских институтов, но ссылки на научные работы исключительно иностранные. Зайду на днях к ребятам еще разок в гости. Там у них есть врач фунготерапевт пообщаемся.
"Благодаря" мудрой политике партии и лично тов. Лысенко, Советская биология, медицина, генетика, сельское хозяйство... получили такой пинок, что были не просто остановлены, но отброшены в прошлое на сотни лет.
Фактически, были уничтожены не просто учёные, способные вести исследования, но и УЧИТЕЛЯ, способные воспитать следующие поколения учёных.
В общем...
Мы так и не выбрались из той ямы.
Вынуждены не плестись в хвосте учёного мира, а СИДЕТЬ на этом хвосте...

Так что ничего удивительного нет в отсутствии собственных разработок и ссылок.
Однако, не желая платить за патенты и лицензии, "Советская наука" научилась перекраивать чужие кафтаны и, продавать, выдавая за свои.

pupsik, за отчизну, конечно обидно... но как пользователям, нам пофиг патентные дрязги. Главное, чтобы продукт не бодяжили и не портили прогревом.
Хотя... Ревизионизм, патентная маскировка, иногда так переделывают продукт, что его не узнать и по действию...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
16 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
a_l_a (16-02-2010), Bluma (16-02-2010), eduard76 (27-04-2011), inferno-7 (16-02-2010), Ksun (21-12-2013), Lordik (16-02-2010), pupsik (16-02-2010), Satsuma (16-02-2010), Starvation (16-02-2010), taina (18-02-2010), vitaby (20-02-2013), VladZZ (16-02-2010), Wit (26-01-2012), Багира (16-02-2010), Лиsa (15-03-2010), Юрец (16-02-2010)
Старый 16-02-2010, 07:14   #7176
 
Аватар для Begemot
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: сейчас - Запорожье
Сообщений: 28 Поблагодарил: 21
Поблагодарили 49 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Anyk, пару вопросов по травкам, если можно.

Начал вчера принимать их, но проблема в том что не нашел корня одуванчика, в аптеках говорят что это не традиционная медецина и кивают на бабок, у бабок пока не нашел Можно без него, не смертельно?

Довольно отчетливое чувство помутнения в голове после кажого приема, это нормально или совсем плохо ?:)

А если туда меда добавить, когда остынет, для вкуса\минеральных веществ, можно или не стоит?
Begemot вне форума  
Старый 16-02-2010, 07:19   #7177
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Гуська Посмотреть сообщение
Anyk,
Ты рекомендуешь не голодать тем людям, у кого есть опухоль, не пройдя курс травок + ч. орех.
Значит ли это, что не допускаются даже 24-36 часовые голодовки в неделю?
Или, если можно немного голодать, какой максимально безопасный срок (1,3,5,7 дней) и можно-ли голодать между курсами трав?
Гуська, я УВАЖАЮ науку, но пиетета перед ней не испытываю...
В НАУКЕ принято игнорировать факты, если ОНА не может дать им объяснения.

Ещё Суворин (из известных нашему Форуму) придавал ведущее (РУКОВОДЯЩЕЕ) значение при Голоде некой "Астрали".
Позже, ВСЕ специалисты по Голоданию сталкивались с явлениями, указывающими на то, что если и без Голода организм "сам управляет своим лечением", то на голоде это "управление" и играет решающую роль.
Однако...
Не имея возможности объяснить механизмы действия этого "управления", спецы-практики по Голоду вынуждены были либо притягивать известные объяснения за уши, либо молчать про это "управление".

Фактически, речь идёт о сумме механизмов команд, которые посылаются каждой клетке и каждому органу, диктуя, КАКИМИ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ.
(На нынешнее время, ОФИЦИАЛЬНАЯ медицина накопила достаточно данных, позволяющих примерно понимать эти механизмы. Но... ОФИЦИАЛЫ не дружат с НАТУРОПАТИЕЙ и Голодом, а практики Голодания, даже врачи, "не дружат с нукой и вообще... образованием" Так или иначе, но механизмы управления, как СИСТЕМА висят, хоть и созревшими, но не сорванными. Наверное ждут, когда Официалы так подорвутся на минах собственного изобретения, что хотя-бы ради себя, прекратят наезжать на постулаты Натуропатии.)

Так вот...
К Голоданию и опухолям:

Наличие опухолей (не путайте с воспалениями!!!) однозначно говорит не просто о поломке механизмов управления, а об ИЗВРАЩЕНИИ системы управления здоровьем.

Когда автомобиль сломан, мы ремонтируем его ИНСТРУМЕНТАМИ, сверяясь с ЧЕРТЕЖАМИ.
Представьте, к чему приведёт ремонт ИСПОРЧЕННЫМИ инструментами, и по ЧУЖИМ чертежам.

Действенно то, что систематично.
ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие результативнее хаотичного.

Наша система управления здоровьем столь совершенна, что только ДЛИТЕЛЬНОЕ СИСТЕМАТИЧНОЕ издевательство над ней, сломает её ИНСТРУМЕНТЫ.
И только ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие сплочённой команды паразитов-патогенов (речь отнюдь не только о червях!!! ) заинтересованных в использовании нашего организма ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ, НЕСОВМЕСТИМЫХ С НАШИМИ, способно подменить "ЧЕРТЕЖИ".

По способности подменять наши чертежи и ломать наши инструменты, сравниться с хищниками и паразитами могут только пищепром и медицина. (Увы, не шучу ни капли!)

ГОЛОДАНИЕ чинит инструменты, реставрирует чертежи...
Но всегда найдётся та степень измордованности организма, при которой МАСТЕР-ГОЛОД будет работать испорченными инструментами и по испорченным чертежам.
Это и происходит в случае с опухолями и раком.

НО!!! Главное здесь - не сами опухоли - они - лишь проявление ВНУТРЕННИХ проблем СИСТЕМЫ РЕГУЛЯЦИИ.

Главное - в балансе ВЛАСТИ между нашим организмом и сообществом паразитов в нём.
В балансе ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТИ.

СТЕПЕНЬ ИЗМОРДОВАННОСТИ ОРГАНИЗМА - обычно оценивается совершенно не верно.
Большинство ошибочно полагает, что степень слабости и измождённости, высокая температура, воспаления, кожные высыпания или всевозможная боль - и есть показатель "измордованности".
Однако, всё это прекрасно лечится Голодом и Натуропатией в целом.
Бесспорно, при лечении подобного требуется ТЕРПЕНИЕ... И оно здесь оправдано и необходимо.

Реальная "измордованность" - это перехват ВЛАСТИ - перехват механизмов управления процессами нашего организма!
Тут боли и воспалений не много... Слабость и прочие недомогания наступают МЕДЛЕННО.
Большинство паразитов - и грибков и микробов и червей - не заинтересованы в острой реакции организма "хозяина", маскируются и прячутся от иммунитета...
Если покопаетесь - обнаружите, что самые большие проблемы ДИАГНОСТИКА имеет именно с паразитическими формами.

ПАРАЗИТ - это не ЧЕРВЬ!!!!
Паразит - это способ существования!!!!


Люди-паразиты маскируются ПРОФЕССИОНАЛЬНО!!!
С их выявлением (диагностикой) что в семье, что в коллективе - самые большие проблемы.
И точно так-же, люди-паразиты стремятся прежде всего к ВЛАСТИ - к перехвату управления УПРАВЛЯЮЩИМИ процессами!!!!

И проявляются только тогда, когда дорвутся до власти.

"Лечить" болеющее государство (последствия цунами, землятрясений, засух... даже войн и эпидемий или длительной ошибочной экономики) можно и нужно.
И вливаниями средств извне, и насыщением специалистами и технологиями...

Но применять всё, что угодно к болеющему государству, у которого власть принадлежит паразитам...
"Ню-ню..." Как говорит Илья.
Вливайте средства, шлите помощь... хоть готовые заводы! Всё осядет в Швейцарских банках на личных счетах и в недвижимости в Испании.
И чем больше вольёшь, тем крепче власть паразитов...

Наш организм - не менее "государственен", чем муравейник или страна.

Не стоит ТЕРПЕТЬ и заводить себе паразитов ни в организме, ни в доме, ни в семье... НИГДЕ!!!
Но... и бояться их не стоит.
Они сильны только, когда захватят власть.
Так что просто контролируйте, мониторьте свою власть над интересующим Вас!!!
Уверены, что Ваша кошка или собака (или жена-муж) не перехватит власть в семье или над Вами - заводите.
Как начала СИСТЕМНО перехватываться - так и чешите затылок.

Но... "чесать" лучше заранее.
ПАРАЗИТОВ (людей, животных) очень легко отличить - как говорил мой учитель по биохимии: "Все определяются по отношению к СВОБОДЕ - чем больше даёшь свободы нормалу, тем больше он заботится о сфере существования, а чем больше свободы у паразита, тем больше он наглеет."

Классный был учитель... Коротков Константин Олегович.
Надеюсь, и сейчас жив....
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
53 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
a_l_a (16-02-2010), Bluma (16-02-2010), bureaucrat (02-04-2012), Dharma (09-09-2010), dieux999 (16-02-2010), eduard76 (27-04-2011), Excellence (17-02-2010), Forber (29-04-2010), inferno-7 (16-02-2010), Janna (20-02-2010), julia988 (22-02-2010), Katrin (16-02-2010), Ksun (21-12-2013), Lordik (16-02-2010), Ludmila_ (16-02-2010), madvamp (22-02-2010), nvotrk (10-04-2011), olga (16-02-2010), Optic (17-02-2010), pupsik (16-02-2010), riskon (19-02-2010), Roma26 (04-02-2011), Semizwetka (16-02-2010), SergS (27-08-2010), SergS08 (06-07-2013), slavol (17-02-2010), Starvation (16-02-2010), taina (18-02-2010), Tamara (16-02-2010), Tari (19-05-2010), Tat (16-02-2010), Vigor (21-12-2012), vitaby (20-02-2013), VladZZ (16-02-2010), Wit (26-01-2012), Армина (30-03-2016), Багира (16-02-2010), Валерия1509 (16-02-2010), Галина Ивановна (07-05-2012), Гуська (16-02-2010), ИрКа (16-02-2010), Леона (17-02-2010), Лиsa (15-03-2010), Любочка (16-02-2010), Люсико (12-03-2010), Ник (17-02-2010), Романна (16-03-2010), Ромашка (30-06-2010), Саламандра (16-02-2010), Тимур (16-02-2010), троль (16-02-2010), Яна (16-02-2010)
Старый 16-02-2010, 07:48   #7178
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Begemot Посмотреть сообщение
Начал вчера принимать их, но проблема в том что не нашел корня одуванчика, в аптеках говорят что это не традиционная медецина и кивают на бабок, у бабок пока не нашел Можно без него, не смертельно?

Довольно отчетливое чувство помутнения в голове после кажого приема, это нормально или совсем плохо ?:)

А если туда меда добавить, когда остынет, для вкуса\минеральных веществ, можно или не стоит?
Эээ...
БРЕШУТ!
Классика аптечных продаж.

Но и самому набрать и насушить - не проблема.
Что, что, а одуванчик везде растёт.
Когда собирать, и как сушить - в справочнике лекарственных растений.
КОРЕНЬ ОДУВАНЧИКА - настолько важная и полезная штука, и настолько "к месту" в Травках, что без него НЕЛЬЗЯ.

Травки МАЛЫМИ своими дозами приводят к тому, что паразиты мрут. Но не разом и не столько от травок, сколько от наших родных эозинофилов.
Эозинофилы подкатывая к тканевому очагу, в котором сидят крупные паразиты, выделяют нечто подобное растворителю для оболочек паразита.

Если паразитов в нас много (а это обычно так), то ОДНОВРЕМЕННАЯ их гибель выдаст в кровь столько антигенов, что иммунная реакция на них даст страшную вспышку - вплоть до анафилактического шока.
(АНТИГЕН - это известное иммунитету вещество, по которому организм определяет наличие врага и необходимость воспалительного иммунного ответа.)
Не ТОКСИНЫ замучают, якобы выходящие из паразитов (живой паразит отравляет больше), а именно собственный иммунный ответ на содержимое паразита, выдернутого из-под маскировки!!!!

Поэтому ДОЗЫ исчезающе малы и рассчитаны на возможности и больного организма, по нейтрализации высвобождающихся токсинов и антигенов.

Корень одуванчика не только лупит по мельчайшим прото-бактериям-паразитам, но и помогает работе печени по детоксикации!!!!
К тому-же, он ЗАЩИЩАЕТ нормальную микрофлору.

Низя без него...

ОБЫЧНО первые 2 недели приёма травок ВСЕГДА ощущаются проблемы, причём именно в тех местах, где они были.
И именно из-за высвобождения антигенов паразитов.

Фокус в том, что при жизни, паразиты МАСКИРУЮТСЯ. Прячутся от иммунитета.
Но наш организм отлично знает их враждебность.
И, как только обнаруживает содержимое паразита, даёт мощный иммунный ответ, проявляющийся и болью и помутнением.

Мёд?
А не знаю.
Я не стану мешать. Потому что не знаю, как это изменит свойства Травок.
А вкус... Обычно, через неделю-две, становится даже приятным.
Но... как говорят Тайцы - "It's up to You"
Экспериментируйте, но потом поделитесь наблюдениями?
Все мы - белые мышки в копилку науки...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 16-02-2010 в 08:04..
anyk99 вне форума  
43 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (21-03-2015), a_l_a (16-02-2010), Begemot (16-02-2010), Bluma (16-02-2010), bubo (19-02-2010), Dharma (09-09-2010), dieux999 (16-02-2010), eduard76 (27-04-2011), Forber (29-04-2010), igor2804 (19-08-2012), inferno-7 (16-02-2010), Janna (20-02-2010), Katrin (16-02-2010), Ksun (21-12-2013), Ludmila_ (16-02-2010), nvotrk (10-04-2011), olga (16-02-2010), Roma26 (04-02-2011), Semizwetka (16-02-2010), SergS08 (06-07-2013), Signal (16-02-2010), slavol (17-02-2010), Starvation (16-02-2010), taina (18-02-2010), Tari (19-05-2010), Tat (16-02-2010), vitaby (20-02-2013), Wit (26-01-2012), Валерия1509 (16-02-2010), Галина Ивановна (07-05-2012), Гуська (16-02-2010), ИрКа (16-02-2010), Леона (17-02-2010), Лиsa (15-03-2010), Любочка (16-02-2010), Ник (17-02-2010), РАИСА (16-02-2010), Ромашка (30-06-2010), Саламандра (16-02-2010), Тимур (16-02-2010), троль (16-02-2010), Яна (16-02-2010)
Старый 16-02-2010, 13:13   #7179
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Просьба высказать ваше мнение относительно употребления в пищу сухофруктов(абрикосы, яблоки, груши собственного сбора и сушения на солнце - не промышленные)?- уж больно удобно их в походы
Тоже породят бродильную микрофлору?
Олег1099 вне форума  
7 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-02-2010), dieux999 (16-02-2010), Ksun (21-12-2013), Lea (16-02-2010), vitaby (20-02-2013), Леона (17-02-2010), Лиsa (15-03-2010)
Старый 16-02-2010, 18:12   #7180
 
Аватар для lartem
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Рига
Сообщений: 21 Поблагодарил: 25
Поблагодарили 43 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Anyk, напишите пожалуйста, через какое время после 30 дневного голодания можно начинать пить травки-отравки? Не будут ли они угнетать дружественную нам микрофлору? И ещё, есть ли какая-то информация (опыт) о влиянии травок на хламидии?
lartem вне форума  
5 пользователей сказали lartem спасибо за это полезное сообщение:
dieux999 (17-02-2010), Ksun (21-12-2013), Леона (17-02-2010), Лиsa (15-03-2010), РАИСА (17-02-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter