научная медицинская диетология советует малоедение

[Amurti]

Вот еще про количество белка на английском - http://180degreehealth.com/2012/05/h...o-build-muscle

[Изучающий]

http://vk.com/video-18982020_150233725?section=all
Все тут что-то снижают обмен, а вот ТВ передача как ускорить обмен веществ и сбросить лишний вес.

Каждые 10 лет обмен веществ сам снижается на 10%. Ну и вспоминаем, когда Шаталова стала малоедить? Никак не в 20 и не в 30 лет. Может быть малоедение режим для пенсионеров, когда сама природа предрасполагает?

[Maksenek]

Сообщение от Изучающий

вспоминаем, когда Шаталова стала малоедить? Никак не в 20 и не в 30 лет. Может быть малоедение режим для пенсионеров, когда сама природа предрасполагает?

Действительно, и Шаталова и Накамацу начали в 40-летнем возрасте, и Паше 40 лет... Однако это ещё не доказывает, что в 30 лет это не возможно. Да и возраст 40 - тоже далеко не пенсионный

[Sun-Moon]

Чем опасно для здоровья малоедение. Тем что пища в основном углеводная все равно. А это так иначе кетоз. При кетозе нужен жир, а если его мало?
http://zazdorovie.ru/01-034-01.html

Не от этого ли Шаталова выглядела довольно полной?
Может быть польза малоедения лишь в кетозе на самом деле. И снижении инсулинорезистентности. Может дело не столько в калорийности сколько в качественном составе пищи, - должно быть много жиров. Кетоз - древний физиологический механизм.
http://www.liveinternet.ru/users/dly/post210184450/

Потому оздоравливаются и палеоеды. Возможно из-за снижения углеводов, а не калорий. Что по малоедению, то данные то в основном на мышах, опыт Шаталовой... Накамацу может потому и ест малоуглеводную пищу и выглядит хорошо. На самом деле организму нужны жиры, а не углеводы. Так что дело может вовсе не в калориях

[Maksenek]

Сообщение от сонца

Может быть польза малоедения лишь в кетозе на самом деле.

Кетоз происходит при низком потреблении углеводов или при похудении. У малоедов ничего этого нет, так что теория неверна. Малоеды не худеют и питание у них в основном углеводное.

Что касается низкоуглеводной диеты, ее "польза" только кратковременная, а в долгосрочной перспективе она не только не продлевает, а наоборот, значительно сокращает жизнь:

Международный коллектив учёных провёл исследование с участием 43 396 шведских женщин в возрасте от 30 до 49 лет. Наблюдение началось в 1991–1992 годах и длилось в среднем 15 лет. Испытуемые регулярно заполняли подробные анкеты с вопросами о питании и образе жизни. Их диета оценивалась по 20-балльной шкале, где 2 балла были эквивалентны весьма высокоуглеводному и низкобелковому питанию, а 20 — весьма низкоуглеводному и высокобелковому. Во внимание принимались факторы, которые могли повлиять на результаты, в их числе — курение, потребление алкоголя, диагностированная гипертония, общий уровень активности и потребление насыщенных/ненасыщенных жиров.

За 15 лет наблюдения у участниц было зарегистрировано 1 270 случаев сердечно-сосудистых патологий: 55% пришлось на ишемическую болезнь сердца, 23% — на ишемический инсульт, 6% — на геморрагический инсульт, 10% — на субарахноидальное кровоизлияние и 6% — на периферическую артериальную болезнь.

Чем больше баллов набирала женщина, тем сильнее она рисковала стать жертвой проблем с сердцем и сосудами. Так, у обладательниц 7–9 баллов риск заболеть в сравнении с имевшими 6 и менее баллов был повышен на 13%. При 10–12 баллах такая вероятность увеличивалась на 23%, при 13–15 — на 54%, а при 16 баллах и выше — на 60%. Учитывая другие сердечно-сосудистые факторы, эксперты обнаружили, что 2-балльный прирост увеличивал риск возникновения сердечно-сосудистых патологий на 5%. По мнению врачей, это пятипроцентное повышение было результатом сокращения суточного потребления углеводов на 20 граммов (эквивалентно маленькой булочке) и поедания дополнительных 5 граммов белков (одно варёное яйцо).

Любая кратковременная польза от питания с высоким содержанием белков и малым количеством углеводов нивелируется повышением риска заболеваемости и смертности от сердечно-сосудистых недугов в долгосрочной перспективе, подытоживают учёные.

Результаты исследования опубликованы в издании British Medical Journal.
http://science.compulenta.ru/689871/

И вот ещё о кетозе:

Эффект "экономии белка" и кетоз

Эффект "экономии белка"
Углеводы не только помогают организму вырабатывать энергию, но и создают эффект "экономии белка". Пока ваш организм может использовать для выработки энергии углеводы, белки, которые вы поглощаете, будут экономиться и расходоваться на наращивание и поддержание мышечной структуры. Если же углеводы отсутствуют, то организм для выработки энергии будет использовать белок, перерабатывая белок мышечной структуры, которую вы с таким трудом нарастили.

Недостаток в организме углеводов повлияет и на ваш внешний вид. Мышцы, испытывая нехватку гликогена, будут сжиматься, и в конечном итоге вы приобретете изможденный и исхудавший вид.
Кетоз
Недостаток соответствующего углевода создает организму определенные трудности при переработке жира. Процесс расщепления жиров требует присутствия как жиров, так и углеводов. Если в вашем организме не хватает нужного углевода, то данный процесс не может идти полноценно, и в результате вы получаете не полностью переработанные молекулы жиров. Они называются кетоновыми телами, а их наличие в организме называется состоянием кетоза.

Впервые диета с высоким содержанием белков и низким - углеводов, предназначенная для снижения веса, получила большую популярность в Соединенных Штатах еще в 1860 году. В дальнейшем популярность этой диеты то падала, то спустя несколько десятилетий возрастала вновь, поскольку создавала впечатление эффективности. Когда вы придерживаетесь подобной диеты, то:

Вам приходится поглощать большое количество высокобелковой пищи, поэтому вы не ощущаете голода. При подобной диете обычно рекомендуются яйца, цыплята, рыба, мясо, молоко, сыр и сливочное масло - продукты, не содержащие вообще или очень мало углеводов, но зато много жиров.
Вы значительно теряете в весе в течение первой недели.
Из-за биохимических изменений в организме в результате диеты с низким содержанием углеводов вы в значительной степени теряете аппетит.

Но данная диета только создает впечатление своей эффективности. На самом же деле происходит следующее:

Поскольку данная диета содержит мало углеводов и много жиров, то вы получаете калорий значительно больше, чем нужно.
Потеря веса происходит не только за счет жира. Поскольку содержание углеводов в организме уменьшается, то у вас начинается процесс обезвоживания, и снижение веса происходит в значительной мере за счет выведения воды (большая ее часть - из мышечных клеток). При недостатке углеводов ваш организм начинает перерабатывать наряду с жиром также и мышечную ткань. Таким образом, при обезвоживании из каждых двух килограммов потерянного веса примерно один приходится на мышечную ткань. Вряд ли это удачный вариант.
Ваш аппетит уменьшается из-за присутствия жировых кетоновых тел в крови, поскольку организм не в состоянии полностью переработать жир без углеводов. В результате вместе с аппетитом уменьшается и ваша энергия. У вас могут возникнуть головокружение, рвота и целый ряд других неприятных симптомов.
Во время тренировок вы будете очень быстро сжигать углеводы, накопленные в мышцах в виде гликогена, и вам будет не хватать энергии. Нехватка гликогена приведет к тому, что мышцы "усохнут" и будут казаться меньше.

Таким образом, диета, при которой вы сами лишаете себя углеводов, не очень годится как обычному человеку, так и тренирующемуся атлету. Недостатки данного режима значительно превосходят возможные его преимущества.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Кетоз происходит при низком потреблении углеводов или при похудении. У малоедов ничего этого нет, так что теория неверна. Малоеды не худеют и питание у них в основном углеводное.

Кетоз происходит при исчерпании запасов гликогена. Зависит от уровня здоровья человека (инсулин), образа жизни и сколько времени прошло после последнего приема пищи. Учитывая факт, что малоеды, как правило, с инсулином проблем не имеют, ведут активный образ жизни (кроме малочисленных неактивных малоедов), и принимают пищу фактически раз в день, то очень даже резонно предположить что живут они на кетозе. Количества углеводов для подпитки гликогена может оказаться мало. Фактически организм может перейти на сжигание жира уже через 5-10 часов после еды в зависимости от образа жизни

Малоеды не худеют и питание у них в основном углеводное.

Не худеют? ВСЕ малоеды при переходе на малоедение ХУДЕЮТ. А вот дальше может быть во многих случаях вес стабилизируется отчасти от (1) снижение обменки (2) набор жировой массы вместо мышечной.
Обычная физиология.

(1) происходит как раз потому что организм вынужден предотвратить потерю мышечной массы при нехватке белковой пищи и жира.

(2) - компненсаторная функция организма, т.к. ощущение голода - сигнал для физиологии запасаться жиром

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Любая кратковременная польза от питания с высоким содержанием белков и малым количеством углеводов нивелируется повышением риска заболеваемости и смертности от сердечно-сосудистых недугов в долгосрочной перспективе, подытоживают учёные.

Надо учитывать много факторов. Во - первых, много белка на самом деле не надо, а надо больше полезного жира. Риск смертности конечно вырастает, если есть больше мясных продуктов, особенно жареных - канцерогены. Отсюда и повышенная смертность. Конечно на таком фоне малоедение будет более здоровым образом жизни. Но не значит что идеальным

Сообщение от Maksenek

Эффект "экономии белка"
Углеводы не только помогают организму вырабатывать энергию, но и создают эффект "экономии белка". Пока ваш организм может использовать для выработки энергии углеводы, белки, которые вы поглощаете, будут экономиться и расходоваться на наращивание и поддержание мышечной структуры. Если же углеводы отсутствуют, то организм для выработки энергии будет использовать белок, перерабатывая белок мышечной структуры, которую вы с таким трудом нарастили.

Глупость. В случае кетоза в расход идут жиры, а не мышцы. Мышцы пойдут в расход только при нехватке жира. Мозг для примера почему-то куда охотнее питается кетонами.
А вот высокоуглеводная пища как раз опаснее - она уменьшает функции центра насыщения в мозге и приводит к повышенной выработке инсулина, в итоге организму надо больше калорий чтобы наестся и чтобы мозг получил сигнал сытности.

Сообщение от Maksenek

Поскольку данная диета содержит мало углеводов и много жиров, то вы получаете калорий значительно больше, чем нужно. Потеря веса происходит не только за счет жира. Поскольку содержание углеводов в организме уменьшается, то у вас начинается процесс обезвоживания, и снижение веса происходит в значительной мере за счет выведения воды (большая ее часть - из мышечных клеток). При недостатке углеводов ваш организм начинает перерабатывать наряду с жиром также и мышечную ткань. Таким образом, при обезвоживании из каждых двух килограммов потерянного веса примерно один приходится на мышечную ткань. Вряд ли это удачный вариант.

Калории - это лишь указание на возможность извлечения энергии из пищи, а не сколько организм получает. Белок и жир явл-ся строительными материалами и идут непоредственно на нужды организма, а вот углеводы просто заряжают энергией и затем при излишке идут в жир. Подробнее здесь: http://www.liveinternet.ru/users/dly/post160382027

Продукт, на упаковке которого указана калорийность 100 ккал на 100 г, совсем не обязательно даст вашему организму 100 ккал энергии. Калорийность продукта говорит не о реальном, а о возможном количестве энергии, которую может получить ваш организм. Реальное количество энергии будет зависеть от того, что это за продукт. Если это углеводы, то организм вынужден или сразу же использовать все 100 ккал энергии, или отложить их в виде жировых запасов. Если же это белки или жиры, то вначале они используются в качестве строительных материалов для обновления клеток, синтеза ферментов и гормонов и т. д.), и лишь то, что останется, пойдет «на топливо» или будет отложено про запас в виде жировой ткани.

Что касается потери воды, то надо просто больше пить

[Sun-Moon]

КЕТОЗ ОЧИЩАЕТ НАШИ КЛЕТКИ

…Ученые, исследующие процессы старения, абсолютно убеждены в том, что одной из cил, форсирующих увядание и физическое старение, являются продукты белкового распада, которые накапливаются в клетках, препятствуя их нормальной работе. Когда таких остатков накапливается много, они буквально вытесняют действующие элементы клетки, тем самым убивая ее. Чем дальше продолжается этот неумолимый процесс, тем больше и больше клеток функционируют слабее и слабее, так что, в итоге, мы, как биологическая единица, разрушаемся и погибаем. Помимо продуктов распада клеток существуют и другие процессы, влияющие на скорость старения, но если нам удастся продвинуться хотя бы в вопросе очищения клеток от мусора, тогда мы сможем помочь клетке, и как следствие, самими себе, функционировать лучше и на более протяженный срок.

В наших клетках есть лизосомы - химические образования по удалению отходов. Клеточный мусор, поглощенный лизосомами, распадается на отдельные аминокислоты, которые затем запускаются в циркуляцию и используются для ресинтезирования других, функциональных белков. Процесс транспортировки отработанных белков в лизосомы регулируются специально предназначенными для этой цели внутриклеточными ферментами. До тех пор пока ферменты работают на должном уровне, мусор не накапливается. Но, как было показано в статье научного издания Nature, процессы старения дают о себе знать. И в виду процессов старения даже случайные ошибки при синтезе белка под воздействием таких ферментов приводят к тому, что часть из них перестает функционировать. Недействующие ферменты затем не только не помогают транспортировке мусора в лизосомы, но и сами становятся таковым. Несложно догадаться, чем это все закончится с течением времени.

Как же мы можем затормозить этот процесс и вычистить клетки от мусора?
-Находиться в кетозе длительное время. А как находиться в кетозе длительное время? Следуя низкоуглеводной диете.

Каким образом кетоз выступает в роли санитара клеток?
На этот вопрос отвечает работа , опубликованная в прошлом году в Journal of Biological Chemistry. Кетоны стимулируют процесс CMA аутофагии. Что такое CMA?
Это -клеточный процесс, который участвует в удалении протеинов, органелл и инородный тел из цитозоли (водная составляющая клетки) и их транспортировке в лизосомы для разрушения.

Для чего организму нужно, чтобы кетоны стимулировали CMA? Все очень просто.
Кетоз - один из индикаторов длительного голодания. При непрерывном кетозе в процессе голодания в мозг поступает сигнал о необходимости запасать как глюкозу,
так и белок. Организм начинает сохранять глюкозу, давая сигнал многим органам и тканям использовать в качестве источника энергии кетоны, а не глюкозу.
Сохранение белка обеспечивается за счет его меньшего использования для производства глюкозы, т.к. в отсутствии пищевых углеводов (что происходит при голодании) организм вырабатывает глюкозу из белка. Таким образом, переключившись
на кетоны, удается сохранить запасы белка. Помимо этого, для этой цели, организм
также контролирует, чтобы белок для образования глюкозы поступал из
несущественных источников. А можно ли придумать более несущественные источники, чем ненужные отходы, дрейфующие по клеткам?

Кетоны сами стимулируют CMA-процесс, чтобы запустить во вторичную переработку белковый мусор на нужды глюкозы. И не мудра ли после этого Природа?

Так что, все, что нужно для сдержания процессов старения - это оставаться в кетозе бОльшую часть времени и позволить природе делать свое дело, выметая мусор
из клеточных закоулков.»

Написано: Dr. M. Eades, MD

[Maksenek]

Сообщение от сонца

КЕТОЗ ОЧИЩАЕТ НАШИ КЛЕТКИ

Нажмите тут для просмотра всего текста

…Ученые, исследующие процессы старения, абсолютно убеждены в том, что одной из cил, форсирующих увядание и физическое старение, являются продукты белкового распада, которые накапливаются в клетках, препятствуя их нормальной работе. Когда таких остатков накапливается много, они буквально вытесняют действующие элементы клетки, тем самым убивая ее. Чем дальше продолжается этот неумолимый процесс, тем больше и больше клеток функционируют слабее и слабее, так что, в итоге, мы, как биологическая единица, разрушаемся и погибаем. Помимо продуктов распада клеток существуют и другие процессы, влияющие на скорость старения, но если нам удастся продвинуться хотя бы в вопросе очищения клеток от мусора, тогда мы сможем помочь клетке, и как следствие, самими себе, функционировать лучше и на более протяженный срок.

В наших клетках есть лизосомы - химические образования по удалению отходов. Клеточный мусор, поглощенный лизосомами, распадается на отдельные аминокислоты, которые затем запускаются в циркуляцию и используются для ресинтезирования других, функциональных белков. Процесс транспортировки отработанных белков в лизосомы регулируются специально предназначенными для этой цели внутриклеточными ферментами. До тех пор пока ферменты работают на должном уровне, мусор не накапливается. Но, как было показано в статье научного издания Nature, процессы старения дают о себе знать. И в виду процессов старения даже случайные ошибки при синтезе белка под воздействием таких ферментов приводят к тому, что часть из них перестает функционировать. Недействующие ферменты затем не только не помогают транспортировке мусора в лизосомы, но и сами становятся таковым. Несложно догадаться, чем это все закончится с течением времени.

Как же мы можем затормозить этот процесс и вычистить клетки от мусора?
-Находиться в кетозе длительное время. А как находиться в кетозе длительное время? Следуя низкоуглеводной диете.

Каким образом кетоз выступает в роли санитара клеток?
На этот вопрос отвечает работа , опубликованная в прошлом году в Journal of Biological Chemistry. Кетоны стимулируют процесс CMA аутофагии. Что такое CMA?
Это -клеточный процесс, который участвует в удалении протеинов, органелл и инородный тел из цитозоли (водная составляющая клетки) и их транспортировке в лизосомы для разрушения.

Для чего организму нужно, чтобы кетоны стимулировали CMA? Все очень просто.
Кетоз - один из индикаторов длительного голодания. При непрерывном кетозе в процессе голодания в мозг поступает сигнал о необходимости запасать как глюкозу,
так и белок. Организм начинает сохранять глюкозу, давая сигнал многим органам и тканям использовать в качестве источника энергии кетоны, а не глюкозу.
Сохранение белка обеспечивается за счет его меньшего использования для производства глюкозы, т.к. в отсутствии пищевых углеводов (что происходит при голодании) организм вырабатывает глюкозу из белка. Таким образом, переключившись
на кетоны, удается сохранить запасы белка. Помимо этого, для этой цели, организм
также контролирует, чтобы белок для образования глюкозы поступал из
несущественных источников. А можно ли придумать более несущественные источники, чем ненужные отходы, дрейфующие по клеткам?

Кетоны сами стимулируют CMA-процесс, чтобы запустить во вторичную переработку белковый мусор на нужды глюкозы. И не мудра ли после этого Природа?

Так что, все, что нужно для сдержания процессов старения - это оставаться в кетозе бОльшую часть времени и позволить природе делать свое дело, выметая мусор
из клеточных закоулков.»

Написано: Dr. M. Eades, MD

сонца, это только гипотеза, к тому же основанная на очень сомнительных догадках. Никаких доказательств нет.

[Просто я]

Сообщение от Maksenek

сонца, это только гипотеза, к тому же основанная на очень сомнительных догадках. Никаких доказательств нет.

то что малоедение продляет жизнь у людей тоже только гипотеза...на приматах то и результаты неоднозначные, а уж на людях как будет...

то что малоедние продляет жизнь людей тоже нет никаких доказательств...
Шаталова и Накамацу может генетические длгожители...