Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-06-2020, 13:55   #21
 
Аватар для Tesla
 
Регистрация: Apr 2020
Адрес: UA
Сообщений: 26 Поблагодарил: 96
Поблагодарили 153 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник по физической культуре

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Tesla, сразу интересно каков ваш возраст? Потому что по приближенной формуле получается: 220-139=81 год?
В январе исполнилось 46 лет.

220-46 лет =174 уд/мин
и 174*80%=139,2 уд/мин

На прошлой неделе смотрел массу лекций Звягина о стрессе. И там было, что нагрузки 80-100%, т.е. для меня это пульс 139-174 ударов - такие нагрузки приводят к гиперактивации симпатической нервной системы, которая у меня и так напряжена (до мая кофе, потом месяц интенсивной сгонки веса и длительных по времени нагрузок, ортостатическая проба до сих пор высокая, теперь вот обратил внимание на экстрасистолы).
Цифра 139 ударов совпала с моими субъективными ощущениями. Даже недавний легкий бег трусцой на пульсе 140 уже был некомфортным. Пару лет назад в подобной ситуации я приседаниями под 300 раз подкачал ноги и бегал 5 км за 27 минут, а 15 лет назад и по 800 раз приседал (вот где пульс легко идет под 200). Но сейчас начинаю понимать смысл постепенного повышения нагрузок, да и точно контролировать пульс есть чем. Конечно со временем попробую раз или два поэкспериментировать и на предельных ЧСС - для изучения, но не для спорта. Цель - познание себя, подбор нагрузок, не усугубляющих старые повреждения, а не гонка за рекордами. Хотя они попутно могут получаться.
Вчера попалась иллюстрация, как нивелируется вариабельность при больших спортивных нагрузках. В этом была и ошибка Амосова, когда по 3,5 часа гонял себя после 80 лет. Увлеченность, одержимость идеей может заслонить живое восприятие мира.
__________________
Если будешь с жадностью много есть и пить, то будешь – плоть, а если будешь поститься и молиться, то будешь – дух.
Св. Иоанн Кронштадтский
Tesla вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Tesla спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (28-06-2020), olga_m_g (23-07-2020), Кремышев (28-06-2020), Лара-М (28-06-2020), Мария11 (09-07-2020), Сергеев (29-06-2020)
Старый 28-06-2020, 19:30   #22
 
Аватар для Tesla
 
Регистрация: Apr 2020
Адрес: UA
Сообщений: 26 Поблагодарил: 96
Поблагодарили 153 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник по физической культуре

Продолжаю изучать матчасть. И начинает вырисовываться особая роль синусового узла. Вот что пишет Амосов:
Цитата:
"Уже через полгода (речь о возрасте 70 лет) у меня возобновилась аритмия, которая появилась еще в 1947 году (в 34 года) и исчезла в 1971-м (в 58 лет), когда я начал бегать . Теперь на ЭКГ нашли нарушения со стороны главного регулятора сердца, так называемого синусового узла, который задает частоту сокращений. Оказалось, что мой редкий пульс связан со слабостью этого узла, а не только с хорошей тренированностью сердца, как я думал.
Еще через полгода появилась одышка при беге, пришлось уменьшить интенсивность всех упражнений. Оперировать это не мешало, значит, жить можно. Но в сентябре 1985 синусовый узел отказал совсем. Пульс снизился до 36–40, и сердце потеряло способность учащать ритм при нагрузках. Формально я стал инвалидом. Спасла только хорошая тренированность сердечной мышцы. При столь редком пульсе я нормально работал и оперировал. Гимнастика продолжалась: 1000 движений разделены на две порции, уменьшен темп, бег заменен ходьбой с пробежками под горку".
Замечал у себя склонность к брадикардии. Вот смотрю последние измерения после сна - пульс 50, 49, 48. Разве у меня сейчас такие большие нагрузки? Ходьба полчаса в обед и один подход отжиманий-подтягиваний.

Дальше выдержки из монографии Е.А. Гавриловой "Спорт. Стресс. Вариабельность":
Цитата:
При анализе РКГ необходимо учитывать одно важное условие… Анализируемые удары сердца должны быть обусловлены работой исключительно основного водителя ритма – синусового узла.
..
Итак, обязательным условием для оценки вариабельности организма является наличие синусового ритма – ритма, генерируемого синусовым узлом. Если в ритме сердца присутствуют другие источники – экстрасистолы, работа нижележащих отделов проводящей системы сердца (атриовентрикулярный узел, ножки пучка Гиса) или ритм определяется предсердными очагами (мерцание–трепетание предсердий, миграция водителя ритма по предсердиям), то оценивать вариабельность организма через ритм сердца нельзя. В этом случае, по мнению Э.В. Земцовского (1979), нужно при расшифровке РКГ ограничиться констатацией нарушений ритма сердца.
...
Почему анализу должен подвергаться только синусовый ритм? Это объясняется тем, что только работа синусового узла дает возможность оценить состояние организма, состояние его вариабельности и соответственно резервы адаптации, а также условия существования организма. Другие источники ритма случайны, и их анализ годится разве что для оценки заболевания, назначения лечения и его контроля.

Ни о какой адаптации в этом случае речь уже не идет, потому, что процесс образования импульса в синусовом узле системный, зависящий от деятельности большого количества регуляторных систем организма и влияний окружающей среды. Работа же любых других источников автоматизма в сердце – процесс, как правило, хаотичный.

...при анализе вариабельности нельзя использовать пульсометрию (сигнал с сосуда, например, с мочки уха, а не ЭКГ-сигнал), поскольку без анализа ЭКГ происхождение пульса остается неизвестным.
В синусовом узле потенциал действия вырабатывается самопроизвольно с определенной частотой и регулярностью. Обусловлен этот ритм действием большого количества регуляторных систем, влияющих как на организм в целом, так и на синусовый узел в частности.
..
в организм поступают различные сигналы из внутренней и внешней среды. Это – на входе. Регуляторные системы обрабатывают эту информацию и в виде различных медиаторов посылают в синусовый узел. В синусовом узле имеются различные группы клеток, с различной степенью автоматизма и различной чувствительностью к этим медиаторам (Рябыкина Г.В., Соболев А.В., 1998).

На выходе узел вырабатывает определенный ритм сокращений сердца, по частоте и регулярности оптимальный для условий существования данного организма в данных условиях окружающей среды, то есть оптимальность ритма вырабатывается регуляторными системами на основе информации о состоянии самого организма и окружающей среды.

Таким образом, работа синусового узла является отражением работы регуляторных систем организма в ответ на различные изменения внешней и внутренней среды. Обрабатывая информацию, полученную на выходе из узла, а именно: частоту сердечных сокращений (ЧСС) и их регулярность (вариабельность), можно оценить информацию, которая поступила в синусовый узел на входе, то есть через регуляторные системы оценить состояние внутренней среды и ее уравновешенность с внешней средой обитания организма, в том числе и с любой деятельностью человека, включая тренировочную и соревновательную деятельность..
..
Неадекватность работы самого организма или условий его обитания незамедлительно отразится на параметрах ритма сердца. Именно на этом и построена китайская медицина, в которой по сотне параметров биений сердца врач может определить, в какой системе организма произошел сбой и каков вклад внешней среды в этот сбой.

При современном развитии электроники это можно сделать с помощью компьютерного математического анализа ритма сердца и получить не меньше различных его характеристик, чем в китайской системе
...
Итак, синусовый узел характеризует работу различных регуляторных систем, а они, в свою очередь, – состояние организма в целом и оптимальность его существования во внешней среде.
...
Синусовый узел – одна из промежуточных структур в оценке деятельности организма, лежащая между ритмом сердца и целым рядом регуляторных систем. В конечном итоге синусовый узел – лишь посредник в оценке этих систем. Регуляция сердечного ритма является результатом модулирующего влияния вегетативной и центральной нервной системы, ряда гуморальных и рефлекторных воздействий со стороны организма. Синусовый узел имеет двусторонние связи с основными системами и органами через нервные окончания, гормоны, метаболиты и парциальное давление крови.
...
Показано, что экстрасистолы, выпадающие комплексы, помехи, переходные процессы, другие случайные явления значительно искажают анализ РКГ, как правило, в сторону улучшения вариабельности ритма сердца. Таким образом, неправильно записанная РКГ дает ложную информацию и дискредитирует метод.

По данным В.М. Михайлова (2002), при анализе 50 ритмограмм с наличием 1–2 экстрасистол или артефактов до и после ручной коррекции записи значения показателей ВРС в некоторых случаях отличались в несколько раз. Особенно чувствительными к случайным явлениям были HF и показатели вариабельности – наиболее важные показатели в оценке функционального состояния спортсмена. Поэтому анализу должны подвергаться только участки ритмограммы с синусовым ритмом, свободные от экстрасистол. В некоторых случаях допускается небольшое (до трех в минуту) число экстрасистол, если в используемом приборе имеются специальные процедуры замены экстрасистолических комплексов на «нормальные». Отсюда в Международных рекомендациях используется понятие N–N-интервалов как эквивалента R–R-интервалов, где экстрасистолические комплексы заменены на ожидаемые синусовые.
И еще из лекции профессора В.Изранова:
Цитата:
«Когда мы говорим про иннервацию сердца нам принципиально важно помнить, что она служит для регуляции работы сердца. Это значит - для замедления ритма, для его ускорения. Но сердце сокращается без участия центральной нервной системы и периферической нервной системы. Оно сокращается самостоятельно, за счет проводящей системы. Иннервация сердца нужна только для регуляции. Она осуществляется из двух источников. Первый источник – это ветви симпатического ствола.. те, которые учащают сердечный ритм и увеличивают ударный объем. При нагрузках нам это требуется. И вторая группа регулирующих ветвей… относятся к парасимпатической нервной системе и замедляют ритм» https://www.youtube.com/watch?v=XsJDmb9VN7g
__________________
Если будешь с жадностью много есть и пить, то будешь – плоть, а если будешь поститься и молиться, то будешь – дух.
Св. Иоанн Кронштадтский

Последний раз редактировалось Tesla; 28-06-2020 в 20:33..
Tesla вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Tesla спасибо за это полезное сообщение:
olga_m_g (23-07-2020), Кремышев (29-06-2020), Лара-М (28-06-2020)
Старый 29-06-2020, 05:37   #23
 
Аватар для Tesla
 
Регистрация: Apr 2020
Адрес: UA
Сообщений: 26 Поблагодарил: 96
Поблагодарили 153 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник по физической культуре

Монография "Спорт, стресс, вариабельность"
https://1lib.eu/book/2909126/273443
Здесь полная версия. Большинство ссылок ведут на урезанный вариант.

автор - заведующая кафедрой лечебной физкультуры и спортивной медицины СЗГМУ им. И.И. Мечникова, д.м.н., профессор Елена Анатольевна Гаврилова

Кардиоинтервалограмма спортсмена в состоянии формы взята из этой книги -91 страница.

Кстати, если есть кардиоремешок, то кардиоинтелвалограмму (гистограмму длительности RR интервалов с течением времени) можно посмотреть и в бесплатной версии приложения HRV Lite (https://play.google.com/store/apps/d...oid.lite&hl=ru). Регистрируешься в ней,коннектишься с ремешком и пишешь интервалы хоть целые сутки, прерывая и сохраняя запись в любой момент. Есть экспорт данных в файл для обработки в том же Kubios HRV - новом стандартном или старом с рутрекера. По скачкам графиков пульса или RR-интервалов хорошо видна аритмия. Можно удалять артифакты, увидеть показатели RMSSD, HRV Score, индекса стресса Баевского, SDNN - правда средние за все измерение. Но и они очень о многом говорят. В платной версии эти показатели идут в виде графиков,за весь период, а индекс стресса и HRV Score можно наблюдать в реальном времени за какой-то последний период сбора статистики. На графиках хорошо видно преобладающие, устоявшиеся значения показателей и их резкие отклонения во время экстрасистол. И человек обычно имеет характерные для него показатели вариабельности.

На форуме любителей велосипедной езды есть большая тема по вариабельности сердечного ритма:
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=209986&
__________________
Если будешь с жадностью много есть и пить, то будешь – плоть, а если будешь поститься и молиться, то будешь – дух.
Св. Иоанн Кронштадтский

Последний раз редактировалось Tesla; 29-06-2020 в 06:06..
Tesla вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Tesla спасибо за это полезное сообщение:
olga_m_g (23-07-2020), Кремышев (29-06-2020), Лара-М (29-06-2020)
Старый 03-07-2020, 16:36   #24
 
Аватар для Tesla
 
Регистрация: Apr 2020
Адрес: UA
Сообщений: 26 Поблагодарил: 96
Поблагодарили 153 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дневник по физической культуре

Еще одна рабочая неделя промелькнула. Два последних дня и дома до полуночи пришлось работать. Из физкультуры за эти дни лишь прошелся пару раз 3,2 км в спокойном темпе. Еда строго 1700 ккал +-50. Сегодня, например, на завтрак 100 г творога, 30 г хлеба, 100 г гречаной каши и огурец Обед -100 г гречки и 100 г хлеба и грамм 250 тушеных кабачков. Ужин - средний огурец, 100 г творога, 95 г хлеба, грамм 400 кваса (это только сегодня) и пару орехов. В другие дни вместо гречки был рис, а так же трижды на день по помидору, мог быть салат из капусты с помидором. Орехи заменялись чайной ложкой подсолнечного масла в салат или кашу. Пару раз были томатный сок, последние дни вишни - штук 10-15. Или вместо салата черпака три борща без картошки. Борщ -это, получается, как отвар из салата. Ориентир 1750 ккал/3= 583 ккалалорий трижды в день. Вечером регулируется чтобы выйти на 1600-1750. Если не посчитал из-за нехватки времени, то даже меньше. Приложение бывает сбоит, или слишком занят. Но лучше считать - при недоедании потом голод может доставать. А так самочувствие нормальное, на интенсивную умственную работу еды вполне хватает. Да, забыл сказать, рацион у меня вегетарианский последние 17 лет (без мяса, рыбы и яиц). Алкоголь и пиво - тоже не употребляю с 2003 года.
В начале недели экстрасистолы уменьшились с шести до одной на 5 минутный интервал. Позачера заснял график пульса при ортостатической пробе. Гаврилова пишет, что там волнами гормоны и нервная система работают. Это и раньше замечал.

Вес сегодня утром 71,85 кг. Обнаружил, что талия зависит от осанки. Если чуть сутулишься, разглядывая сантиметры на ленте, то охват будет на сантиметр-другой больше, чем когда стоишь, держа осанку. У меня при осанке окружность талии получилась почти 77 см. В школе было 75. Совсем немного осталось. Но вот висцеральный индекс 6,5. А в более молодом возрасте он показывает 3,5. Непросто этот брюшной жир вывести.
__________________
Если будешь с жадностью много есть и пить, то будешь – плоть, а если будешь поститься и молиться, то будешь – дух.
Св. Иоанн Кронштадтский
Tesla вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Tesla спасибо за это полезное сообщение:
galla (03-07-2020), olga_m_g (23-07-2020), Кремышев (05-07-2020), Лара-М (08-07-2020), Мария11 (09-07-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодание против душевной и физической суеты. томограф5 Архив 0 02-12-2012 06:23


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter