Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-10-2019, 11:30   #231
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Летом прочел книгу Гандри Стивен. Парадокс растений. Посмотрел в интернете, что пишут о С.Ганди и …. Ничего не нашел. Несколько ссылок на продажу его книги, где статьи по его теории, но в них все ужасно упрощено и искажено. Почему так? Или я понял его теорию не так как все?
Итак, чего я понял по его книге:
Не все продукты питания оптимальны для питания. По некоторым есть сложности. Пока молодой и здоровый – это не принципиально. Но эти ресурсы не бесконечны. Ганди в книге сразу начинает с больных, и лишь в конце книги переходит к питанию здоровых. Я же хочу сразу остановиться на питании здоровых. По его книге я выделил 6 групп опасных продуктов:

1. После мутации гена Neu5Gc на Neu5Ac появились проблемы с усвоением красного мяса [1]. Но поскольку это было 8 миллионов лет назад (по книге), то люди к этому ПОЧТИ приспособились. Но все равно, красное мясо не оптимальная еда, количество рекомендуется ограничивать. Оптимально: моллюски, рыба, курица.

2. 10-12 тыс.лет человек перешел к питанию злаками [2]. За это время человеческий организм частично адаптировался к этой пище. Причем адаптация шла параллельно на 3-х уровнях: биологическом, приготовления и выращивания. Современные бизнес-технологии выращивания-приготовления существенно ухудшают нормальное усвоение злаков. Пример: если при производстве злаков не используется раундап, если качественно очищена оболочка зерна, если тесто готовилось с использованием дрожжевых заквасок, если мука без добавок, то хлеб вполне приемлимая еда. Может не идеальная и даже не оптимальная, но вполне приемлимая.
Из того, что еще можно есть: пшено, после обычной варки; гречку, рис, бобовые – после скороварки.

3. 2 тыс. лет назад мутация коров привела к тому, что вместо казеина А2 в молоке образовался казеин А1. У коз по прежнему в молоке – А2. Но не следует забывать о Neu5Gc – этот ген есть в любом молоке.

4. Около 500 лет назад из Америки завезены кукуруза, подсолнечник, пасленовые (картофель, памидорв, перцы…)… Перцы-помидоры без шкурок и зернышек – еще сьедобны.

5. О современной вакханалии с продуктами питания (генная инженерия, антибиотики, консерванты...) думаю можно особо не останавливаться [5].

6. Зеленые, незрелые продукты – сорванные незрелыми для транспортировки и перед продажей искуственно доведенные якобы до зрелости. Сюда же относятся огурцы.

Как это ни парадоксально, но гдето интуитивно, где то сознательно по основным положениям его теории о питании я пришел практически к тем же выводам. После серьезных длительных физнагрузок от хлеба и овсянки у меня начинаются головные боли. Если нагрузки небольшие, то наверное организм еще справляется. Во время морозов одно время начали побаливать коленные суставы. Проблема решилась исключением из рациона картошки.
Цитата:

[1]. Связывающий лектины сахар, Neu5Ac, находится на стенках кровеносных сосудах и абсорбирующих клетках кишечника – энтероцитах. У большинства млекопитающих на стенках кишечника и кровеносных сосудов находится сахарная молекула Neu5Gc. Но люди потеряли способность производить эту молекулу, когда наш вид разошелся с шимпанзе и гориллами восемь миллионов лет назад. Вместо этого мы производим связывающий лектины сахар Neu5Ac, как и моллюски, куры и слоны. (Да, вот такая странная компания!) Лектины, особенно злаковые лектины, прикрепляются к Neu5Ac, но не могут прикрепиться к Neu5Gc. Это объясняет, почему живущие в неволе шимпанзе, которых сажают на человеческую зерновую диету, не болеют атеросклерозом (закупоркой артерий) или аутоиммунными заболеваниями, а вот несчастные слоны, питающиеся травой, страдают от коронарной недостаточности. У шимпанзе нет сахарной молекулы, связывающей лектин, а вот у слонов и людей есть, и из-за этого мы получаем сердечно-сосудистые и аутоиммунные заболевания, когда едим лектины из злаков и семян.
Цитата:
[2]. Земледельческая революция, произошедшая около десяти тысяч лет назад, привела к тому, что в большинстве культур появились совершенно новые источники пищи – злаки и бобовые. В этот период люди вместо листьев, клубней, животных жиров и белков стали по большей части есть злаки и бобы. До того времени человеческий микробиом никогда не встречался с лектинами в травах (злаках) или бобовых, так что у человеческих кишечных бактерий и иммунной системы не было никакого опыта общения с ними.
Перемотаем время вперед примерно на пять тысяч лет. Благодаря амбарам, полным пшеницы, Древний Египет смог прокормить большое население, включая рабов, построивших пирамиды, и превратиться в великое царство. Однако анализ тысяч мумифицированных останков древних египтян помог нам узнать о здоровье этих поедателей пшеницы, и оно было не очень-то и хорошим. Они умирали с лишним весом и забитыми артериями. Их зубы разрушались из-за большого содержания злаков в рационе (в злаках много простых сахаров) и стачивались до самых десен от перетирания зерен3. Мумифицированные останки царицы Нефертити свидетельствуют о том, что она, скорее всего, страдала диабетом. Легендарная царица была не единственной, чьи проблемы со здоровьем были тесно связаны с диетой, богатой злаками. Более того, овсянку даже в нынешнее время ассоциируют с больными зубами. В 1932 году ученые обнаружили, что если посадить маленьких детей с кариесом и кривыми зубами на диету, в которой нет овсянки, зато есть витамин D и масло печени трески, то через шесть месяцев новые дырки в зубах перестают появляться, а рост старых заметно замедляется4. Результат получился гораздо лучше, чем в прошлых экспериментах, когда детям давали витамин D, но при этом разрешали есть овсянку.
Сейчас мы видим, что лектины в овсянке и других злаках, бобовых и некоторых других растениях всегда были токсичны, но между голодной смертью и серьезными проблемами со здоровьем люди всегда выбирают выживание. Наши предки придумали способы свести к минимуму эффекты от лектинов после того, как из-за земледельческой революции они попали к нам на стол: они использовали ферментацию и другие изобретательные методы готовки. И, конечно же, без злаков и бобов цивилизация, какой мы ее знаем, никогда бы не появилась.
Вот здесь начинается самое интересное. Лектины на самом деле вредили людям тысячелетиями. С помощью проб и ошибок все животные, в том числе и люди, узнали, каких растений необходимо избегать. Но около ста тысяч лет назад люди совершили открытие, которое дало им решающее преимущество в войне с растениями по сравнению со всеми остальными животными: они научились добывать огонь! Готовка отчасти разрушает многие лектины. Кроме того, термообработка помогает легко разрушить клеточную стенку растений. До этого и то и другое умели делать только кишечные бактерии. Готовка на огне позволила нашим древним предкам эволюционировать так, что количество энергии (а также площадь кишечника), необходимой для пищеварения, значительно уменьшилось – и калории стали более доступны мозгу, потребляющему много энергии. Решение, конечно, в целом не идеальное, но термообработка также позволила нам употреблять в пищу подземные запасы крахмала – клубни растений (например, картофеля): она разрушала ранее совершенно не перевариваемые растительные вещества.
После того как Homo sapiens научились готовить на огне, они довольно неплохо жили около девяноста тысяч лет. Изобилие животной пищи и клубневых овощей сделало людей высокими и сильными. Еще десять тысяч лет назад рост среднего человека был выше 180 см. Но после окончания последнего ледникового периода начались проблемы. Огромные звери, прекрасно себя чувствовавшие в холодном климате, быстро вымерли, и человечеству понадобился новый источник калорий. И тогда в плодородном треугольнике на Ближнем Востоке удалось одомашнить зерновые и бобовые культуры, и начался период земледелия. И зерна, и бобовые можно было сохранить и съесть потом – в отличие от фруктов, которые можно есть только спелыми. Возделывание зерновых и бобовых культур стало главным обоюдоострым мечом парадокса растений. В наш кишечник впервые за миллионы лет попали совершенно новые лектины, и мы оказались к этому недостаточно готовы. Но, как вы вскоре поймете, одомашнивание злаков и бобов стало одновременно лучшим и худшим из всего, что произошло с нашим видом.
Еще 10 тысяч лет назад рост среднего человека был выше 180 см! Однако с наступлением сельскохозяйственной революции наш вид стал не более 150 см в высоту. Зато количество выживших заметно увеличилось.
Скороварка уничтожает лектины в фасоли и других бобовых. Правильно приготовленные, бобовые становятся отличным источником питательных веществ для ваших кишечных друзей.
Цитата:
[3]. Около двух тысяч лет назад из-за спонтанной мутации североевропейские коровы стали вырабатывать в молоке белок казеин A-1 вместо нормального казеина A-2. После переваривания казеин A-1 превращается в лектиноподобный белок бета-казоморфин. Этот белок прикрепляется к вырабатывающим инсулин клеткам поджелудочной железы (бета-клеткам), после чего иммунная система атакует поджелудочную железу людей, которые пьют молоко таких коров или едят сыр, сделанный из этого молока5. Возможно, это главная причина диабета 1-го типа6. Коровы, козы и овцы из Южной Европы по-прежнему дают молоко с казеином A-2, но, поскольку коровы, дающие казеин A-1, выносливее и дают больше молока, фермеры предпочитают разводить их. Самая популярная порода коров в мире – голштинская; их молоко содержит этот проблемный лектиноподобный белок. Если вам кажется, что вы плохо переносите молочные продукты, почти наверняка в этом виновата порода коровы, а не само по себе молоко. Черно-белая голштинская порода – классический пример коровы A-1, а вот коровы гернзейской, бурой швицкой и бельгийской голубой пород дают казеин A-2. Именно поэтому я рекомендую, если вы употребляете молочные продукты, выбирать только те, что содержат казеин A-2. Или же, если точно хотите себя уберечь, пейте козье или овечье молоко.
Цитата:
[4]. Пять столетий назад произошло последнее, возможно, самое большое изменение в лектиновом составе нашей пищи, когда европейцы добрались до Америки. Путешественники привезли еду из Нового Света обратно в родные страны, и Колумбов обмен, названный в честь Христофора Колумба, познакомил весь мир с целым рядом новых лектинов. Среди них – семейство пасленовых, многие представители семейства бобовых (в том числе арахис и кешью), злаки, псевдозлаки вроде амаранта и киноа, семейство тыквенных (тыквы и кабачки), семена чиа и некоторые другие. Все это продукты, которых раньше не видел (и тем более не ел) ни один европеец, азиат или африканец. Половина растений, которые рекомендуют вам в качестве полезных, на самом деле происходят из Нового Света, и бóльшая часть человечества никогда их раньше не пробовала, это означает, что ваш организм, кишечные бактерии и иммунная система не готовы с ними справиться. Знакомство с новым лектином за пятьсот лет с точки зрения эволюции это все равно что свадьба после первого свидания!

Цитата:
[5]. В последние пять десятилетий на нас напустили совершенно новые лектины – из переработанной пищи и совсем недавно – из генетически модифицированных организмов (ГМО), в том числе соевых бобов, кукурузы, помидоров и рапсового семени (канолы). Наши организмы раньше не встречались ни с одним из этих лектинов. Более того, из-за появления антибиотиков широкого спектра, других лекарств и обширного набора химикатов мы полностью уничтожили кишечные бактерии, которые могли бы переработать эти лектины и научить нашу иммунную систему с ними работать.

Последний раз редактировалось Iosif; 10-10-2019 в 12:26..
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (10-10-2019), galla (10-10-2019), infinity (10-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Кремышев (10-10-2019), Лара-М (13-11-2019), Летящая (10-10-2019), Нэлли (14-10-2019), румба (10-10-2019)
Старый 11-10-2019, 08:01   #232
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Что мне еще понравилось в книге Парадокс растений?
То что появилась хоть какая либо система в питании.
Лектины или ечще чего - это не столь важно для пользователя.
Это важно для науки, чтобы заглянуть на полшага в будущее.

Для меня важен принцип, который заключается в том что для адаптации к продуктам питания нужно миллионы лет.
За 10-12 тыс. лет люди начали адаптироваться к злакам, а к картошке за 500 лет хорошая ли адаптация? Вот в чем вопрос.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-10-2019), infinity (11-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Кремышев (11-10-2019), Лара-М (13-11-2019), Летящая (11-10-2019), Мария11 (15-11-2019)
Старый 11-10-2019, 08:04   #233
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,174 Поблагодарил: 41,557
Поблагодарили 54,468 раз(а) в 6,159 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 50++

Опыт наших форумчан показывает, что организм может адаптироваться к любой причудливой диете, к любому набору продуктов за 2-3 месяца. Какие сотни лет?
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-10-2019), infinity (11-10-2019), Даниял (21-08-2022), Лара-М (13-11-2019), Мария11 (14-10-2019), Сергеев (11-10-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 14-10-2019, 11:15   #234
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
организм может адаптироваться к любой причудливой диете, к любому набору продуктов за 2-3 месяца. Какие сотни лет?
Разные уровни адаптации могут быть.
Посмотрите на разнообразие пород собак. Одних искуственным отбором адаптировали для собачих боев, других - для охраны скота, третьих - для умиления горожан в квартирах...
Организм пластичен, но на одном сене и воде (как корова или лошадь) все же долго не прожить...
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (14-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Инфинити (14-10-2019), Кремышев (14-10-2019), Лара-М (21-10-2019), Мария11 (15-11-2019), Нэлли (14-10-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 15-10-2019, 06:22   #235
 
Аватар для Инфинити
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,558 Поблагодарил: 48,602
Поблагодарили 12,336 раз(а) в 1,682 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 1
Получено наград:
Re: 50++

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Заранее большое спасибо.
Кликабельны
__________________
Если ты хочешь сделать Пифокла богатым, нужно не прибавлять ему денег, а убавлять его желания © Эпикур
Инфинити вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Инфинити спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-10-2019), Iosif (15-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Кремышев (15-10-2019), Лара-М (21-10-2019), Летящая (15-10-2019), Мария11 (26-11-2019), Нэлли (15-10-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 15-10-2019, 09:38   #236
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Инфинити, благодарю.

Рис в списке запрещенных, но по тексту книги допускался к употреблению рис басмати после скороварки. После скороварки допускалось есть еще ряд злаков и псевдозлаков, а так же бобовые (кроме пшеницы, ржи, ячменя и овса).

После скороварки гречка становится для меня существенно вкуснее, а обычный рис - как то не очень.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Инфинити (15-10-2019), Кремышев (15-10-2019), Лара-М (21-10-2019), Мария11 (15-11-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 15-10-2019, 16:24   #237
 
Аватар для Инфинити
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,558 Поблагодарил: 48,602
Поблагодарили 12,336 раз(а) в 1,682 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 1
Получено наград:
Re: 50++

Ой, я прошу прощения. Сегодня разглядывала эту таблицу, вдруг поняла, что вчера две страницы склеились, и целый разворот не сфотографирован (страницы 244-245, "разрешенные продукты"). Я завтра исправлюсь

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Рис в списке запрещенных, но по тексту книги допускался к употреблению рис басмати после скороварки. После скороварки допускалось есть еще ряд
"Программа "Парадокс растений" достаточно гибкая, спустя две недели вы сможете вернуть часть продуктов в свой рацион, если ваш организм будет хорошо на них реагировать".
__________________
Если ты хочешь сделать Пифокла богатым, нужно не прибавлять ему денег, а убавлять его желания © Эпикур
Инфинити вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Инфинити спасибо за это полезное сообщение:
galla (15-10-2019), Iosif (16-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Кремышев (15-10-2019), Лара-М (13-11-2019), Мария11 (15-11-2019), Нэлли (19-10-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 18-10-2019, 20:00   #238
 
Аватар для Инфинити
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,558 Поблагодарил: 48,602
Поблагодарили 12,336 раз(а) в 1,682 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 1
Получено наград:
Re: 50++

__________________
Если ты хочешь сделать Пифокла богатым, нужно не прибавлять ему денег, а убавлять его желания © Эпикур
Инфинити вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Инфинити спасибо за это полезное сообщение:
galla (19-10-2019), Iosif (19-10-2019), Yustas57 (24-12-2022), Кремышев (19-10-2019), Лара-М (21-10-2019), Мария11 (15-11-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 19-10-2019, 06:00   #239
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Инфинити, спасибо.

Что интересно, на этих страницах есть еще 2 исключения их теории с.Гандри. Мука из виноградных косточек и топинамбур.

По его теории основная опасность в косточках плодов. Но, наверное косточки винограда перед приготовлением муки просушивают-прожаривают, или же лектины уничтожаются в процессе размалывания. Есть еще и третий вариант, что лектины остаются но их вред компенсирует росвератол.

А топинамбур родом из американского континента. То ли лектины там малоактивны, то ли его инулин настолько ценен, но он тоже оказался в списке разрешенных.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-11-2019), Yustas57 (24-12-2022), Инфинити (19-10-2019), Кремышев (19-10-2019), Лара-М (21-10-2019), Мария11 (15-11-2019), Нэлли (19-10-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Старый 11-11-2019, 14:22   #240
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: 50++

Заканчивается огородный сезон.
В этом году экспериментировал с узкими грядками, в том числе и с узкими грядками по Курдюмову (в промежутках между грядками - дерн).

В целом - доволен, но от грядок по Курдюмову придется отказаться. На глинистой почве сложнее сделать поднятую узкую грядку. На одном уровне с почвой в дождливое лето - переувлажнение.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-11-2019), Yustas57 (24-12-2022), Инфинити (11-11-2019), Кремышев (13-11-2019), Лара-М (13-11-2019), Мария11 (15-11-2019), Чудоелочка (11-11-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter