Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-08-2019, 12:56   #501
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,112 Поблагодарил: 21,849
Поблагодарили 50,042 раз(а) в 7,201 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Да забыл сказать что время можно наращивать не спеша хоть до марафона = 4 часа примерно, самое главное не выходить из рабочей зоны ни вверх ни вниз. А на километры внимание обращать не надо вообще. Километраж конечно будет расти вместе с ростом времени, но не так быстро и по началу даже чуть просядет из-за снижения средней скорости. Зато вырастит запас прочности сердечно сосудистой системы. Я и сам наверное этим займусь после окончания соревнований, потому что у меня сердце ни к чёрту, ROM вовремя надоумил что тренироваться надо начинать с начала, а не с середины или с конца.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (19-08-2019), infinity (19-08-2019), ROM (19-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (19-08-2019), Кремышев (19-08-2019), Лара-М (19-08-2019), МИЛУСЯ (19-08-2019), Нэлли (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Татика (01-09-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 19-08-2019, 13:10   #502
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,587 Поблагодарил: 29,827
Поблагодарили 14,665 раз(а) в 1,610 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Серёж, это очень хорошее намерение -заняться наращиванием запаса прочности сердечно сосудистой системы ! Я и сама с удовольствием под патронажем Андрея займусь тем же! Тем более, что мой пульсовой "статус" и границы его колебания в условиях соревнования нам теперь известны. Что кстати, и было нашей первоочередной целью !
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !
Мой дневник https://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22981
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
galla (19-08-2019), infinity (19-08-2019), ROM (19-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (19-08-2019), Кремышев (19-08-2019), МИЛУСЯ (19-08-2019), Нэлли (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (19-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 19-08-2019, 13:14   #503
 
Аватар для NeznaYka
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: СПб
Сообщений: 653 Поблагодарил: 1,495
Поблагодарили 3,584 раз(а) в 645 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

УРА Спортсменам !!! )))
с почином!
__________________
действенно то, что систематично
медленно но верно идти СВОЕЙ дорогой
без объявления войны
NeznaYka вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали NeznaYka спасибо за это полезное сообщение:
galla (19-08-2019), infinity (19-08-2019), ROM (19-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (19-08-2019), Кремышев (19-08-2019), Лара-М (19-08-2019), МИЛУСЯ (19-08-2019), Сергеев (19-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 19-08-2019, 16:41   #504
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,149 Поблагодарил: 41,238
Поблагодарили 54,300 раз(а) в 6,134 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
А, что нам скажет, начальник транспортного цеха?! (с)
Я, конечно, не врач, но с высоты своего богатого бегового опыта, позволю высказать своё мнение.
Во-первых, я не понимаю, что значит индивидуальная особенность. Если у меня пульс при обычной ходьбе зашкаливает за 150 уд/мин, то очевидно, что циклика в данный момент не для меня. Дальше два варианта развития событий:
а) пробуем 2-3 месяца мягкого, постепенного тренинга для увеличения ударного объёма сердца на низком пульсе 110-130;
б) уходим в другой вид физической активности, шахматы, бильярд и прочее. Третьего не дано!
Во-вторых, при подготовке были нарушены два главных принципа тренировочного процесса. Это постепенность и адекватность тренировочной нагрузки. Лично я, прежде чем перейти в сверхмарафон, почти шесть лет накручивал беговой объём на низком пульсе.
И вот...девочка созрела!
А тут буквально за пару месяцев практически с нуля до полумарафона. Как минимум нужен год подготовки, а учитывая особенности ССС и того больше.
Так, что отбросив эйфорию и спустившись с небес, надо признать, что полумарафон был преодолён за счёт здоровья.
Будь я, на месте Кремышева, я бы снял участницу с пробега!
А так получается пиррова победа!
Без обид, это лишь моё субъективное мнение.
А мое мнение отличается от мнения ROMa.
Я считаю, что принципы постепенности и адекватности нагрузки нарушены не были. Изначально Лара была мной продиагностирована, в результате беседы стало понятно, что хотя Лара раньше и не бегала помногу, но вела довольно активный образ жизни, много ходила пешком. А до наших тренировок перемежала бег с ходьбой. Лишнего веса у нее нет. В результате осмотра никаких противопоказаний к бегу выявлено не было. Был составлен тренировочный план с увеличением дистанции на 10% в неделю, что не противоречит теории беговых нагрузок. При этом я контролировал, как Лара переносит эти нагрузки. На основании ежедневных отчётов. Есть определенные критерии переносимости нагрузки: качество и продолжительность сна, аппетит, общее самочувствие. Если бы нагрузка была неадекватной, то организм бы об этом "сигнализировал" нарушением аппетита и сна, ухудшением самочувствия, снижением иммунитета. Проявились бы каких-нибудь старые "болячки". Ничего этого не было. Наоборот, Лара дополнительно ещё с удовольствием занималась фитнессом и садово-огородными работами. Тем не менее, мы дважды проводили и неделю сниженных нагрузок, чтобы предупредить переутомление. Второй раз это было как раз перед Полумарафоном.
Косвенно хороший эффект выполненных нагрузок подтверждает кардиограмма, сделанная накануне старта и заключение врача. Врач сравнил прошлые кардиограммы и эту последнюю и был приятно удивлен. Поэтому и выписал справку для участия в забеге. При этом в заключении врач указал: "ЧСС в покое - 92. Вариант нормы".
Я в своей практике спортивного врача сталкивался с такими вариантами высокого пульса и работал с такими спортсменами, наблюдал их. Поэтому ещё раз повторю, все люди разные. Случаются варианты нормы в довольно широких пределах. И закрывать из-за этого таким людям возможность заниматься любимым делом не стоит. 'Циклические нагрузки не для них, пусть играют в шахматы"? Не согласен!!!
В большом спорте совсем недавно разразились несколько скандалов на эту тему. Наши прославленные Олимпийские Чемпионы и призеры сноубордисты Вик Уайльд и Алёна Заварзина на основании высокого пульса нашими спортивными врачами были не допущены к спортивному сезону. Хотя при независимом обследовании в зарубежных клиниках вердикт врачей был противоположным, спортсмены были признаны здоровыми, противопоказаний для дальнейших занятий спортом выявлено не было. Из-за этого Вик Уайльд чуть было не перешёл опять в сборную США и мы чуть не потеряли перспективного и титулованного спортсмена, 2-хкратного Олимпийского Чемпиона! И только вмешательство вышестоящих чиновников прекратило этот абсурд.
Но вернемся к нашей Ларе. "Полумарафон был преодолен за счет здоровья..."? Нас с ROMом рассудит время. Если прав ROM, то мы будем наблюдать "чахнущую Лару", если прав я, то "цветущую Лару"! А пока давайте порадуемся за нее в полной мере и пожелаем ей дальнейших спортивных и творческих успехов!
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"

Последний раз редактировалось Кремышев; 19-08-2019 в 17:13..
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (19-08-2019), NeznaYka (19-08-2019), ROM (20-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (19-08-2019), Лара-М (19-08-2019), ЛГТ (19-08-2019), МИЛУСЯ (19-08-2019), Нэлли (10-10-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (19-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 19-08-2019, 19:22   #505
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,587 Поблагодарил: 29,827
Поблагодарили 14,665 раз(а) в 1,610 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Андрей пишет: «Есть определенные критерии переносимости нагрузки: качество и продолжительность сна, аппетит, общее самочувствие. Если бы нагрузка была неадекватной, то организм бы об этом "сигнализировал" нарушением аппетита и сна, ухудшением самочувствия, снижением иммунитета. Проявились бы каких-нибудь старые "болячки"».

Кстати, насчёт этих критериев – у меня просто ЯВНЫЙ ПРОГРЕСС ! В первую нашу встречу с Андреем, 2 июня, я жаловалась на сон – долго не могла заснуть, ночью просыпалась десятки раз, утром была никакая и т.д. Так вот, теперь у меня очень хороший сон, быстрое засыпание, высокая высыпаемость ! Насчёт аппетита – ВСЕГДА – очень хороший! Ну а самочувствие – великолепное – никакая инфекция не липнет, сколько раз и мокла, и мёрзла, и НИЧЕГО ! Исчезли без следа постоянные гуляющие боли в органах – грозные симптомы разных заболеваний. А какие были суставные боли?! И колени, и тазобедренные суставы, и неправильно сросшаяся лодыжка болели практически постоянно, сменяя друг друга, а теперь – НИЧЕГО этого нет и в помине даже при высоких нагрузках ! Даже вчера – дорога до Лужников и обратно, сам пробег, практически бессонная от волнения ночь – сегодня – самочувствие отличное, хоть опять беги, только чуть-чуть побаливают мышцы внешней стороны бедра, но я думаю уже завтра и этого не будет !
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !
Мой дневник https://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22981
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (19-08-2019), NeznaYka (19-08-2019), ROM (20-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (20-08-2019), Кремышев (19-08-2019), Летящая (19-08-2019), Мария11 (21-08-2019), МИЛУСЯ (19-08-2019), Нэлли (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (20-08-2019), ТДП69 (21-08-2019), _Лена_ (20-08-2019)
Старый 19-08-2019, 19:30   #506
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,587 Поблагодарил: 29,827
Поблагодарили 14,665 раз(а) в 1,610 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Кстати, ещё забыла добавить: и у моего младшего сына (который вынудил меня начать бегать) и у моей мамы точно такой же высокий пульс ! Сын вылечил себя постоянным бегом и физическими упражнениями от СРК, а маме в октябре будет 90 лет !
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !
Мой дневник https://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22981
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (19-08-2019), NeznaYka (19-08-2019), ROM (20-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (20-08-2019), Кремышев (20-08-2019), Мария11 (21-08-2019), МИЛУСЯ (20-08-2019), Нэлли (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (20-08-2019), ТДП69 (21-08-2019), _Лена_ (20-08-2019)
Старый 20-08-2019, 03:18   #507
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,587 Поблагодарил: 29,827
Поблагодарили 14,665 раз(а) в 1,610 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

ОТЧЕТ за понедельник 19 августа :
- 5.30 – Подъем и взвешивание (62.3 кг).
- 5.35 – «Ленивая гимнастика» на кровати
- 7.30 – ЗАВТРАК - кофе с орехами и медом.
- к 10.00 – пошла в фитнес-клуб «МОЙСпорт» на занятие мио-стрейч, хорошенечко раскатала «натруженные» мышцы ног!
- 13.00 – ОБЕД (салат: помидоры + огурцы + капуста + 4 злаковых хлебца) и пол пачки творога, 2 нектарина, чай вареньем.
- 16.30 – ПОЛДНИК – кофе с молоком + хлебцы с маслом и вареньем, один нектаринчик.
–- 17.30 - Прогулка быстрым шагом – 3 км до магазина и обратно (покупала своей новой невестке подарок на День рождения ).
- 19.30 – Праздничный УЖИН у детей (младших) – вегетарианская праздничная еда + кусок торта !
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !
Мой дневник https://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22981

Последний раз редактировалось Лара-М; 20-08-2019 в 03:52..
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (20-08-2019), Lesya 777 (20-08-2019), ROM (20-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (20-08-2019), Кремышев (20-08-2019), МИЛУСЯ (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (20-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 20-08-2019, 04:27   #508
 
Аватар для Княженика
 
Регистрация: Mar 2018
Адрес: Лабытнанги, Тихорецк
Сообщений: 1,660 Поблагодарил: 38,079
Поблагодарили 11,801 раз(а) в 1,668 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Цитата:
Сообщение от Лара-М Посмотреть сообщение
маме в октябре будет 90 лет !
Нашей маме тоже скоро будет 90! А вот что сказали тебе родственники по поводу твоих спортивных успехов? Поддерживают? А что показывает зеркало? Наверное, сбросила десяток годков :)
__________________
Главное для нашего здоровья — это то, чтобы в числе его врагов не оказались мы сами
Дневник с обсуждениями
Краткий дневник
Дневник с тренировками
Княженика вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Княженика спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (20-08-2019), Lesya 777 (20-08-2019), Кремышев (20-08-2019), Лара-М (20-08-2019), МИЛУСЯ (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (20-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 20-08-2019, 04:47   #509
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 3,428 Поблагодарил: 12,969
Поблагодарили 21,436 раз(а) в 3,347 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
А мое мнение отличается от мнения ROMa.
Я считаю, что принципы постепенности и адекватности нагрузки нарушены не были. Изначально Лара была мной продиагностирована, в результате беседы стало понятно, что хотя Лара раньше и не бегала помногу, но вела довольно активный образ жизни, много ходила пешком. А до наших тренировок перемежала бег с ходьбой. Лишнего веса у нее нет. В результате осмотра никаких противопоказаний к бегу выявлено не было. Был составлен тренировочный план с увеличением дистанции на 10% в неделю, что не противоречит теории беговых нагрузок. При этом я контролировал, как Лара переносит эти нагрузки. На основании ежедневных отчётов. Есть определенные критерии переносимости нагрузки: качество и продолжительность сна, аппетит, общее самочувствие. Если бы нагрузка была неадекватной, то организм бы об этом "сигнализировал" нарушением аппетита и сна, ухудшением самочувствия, снижением иммунитета. Проявились бы каких-нибудь старые "болячки". Ничего этого не было. Наоборот, Лара дополнительно ещё с удовольствием занималась фитнессом и садово-огородными работами. Тем не менее, мы дважды проводили и неделю сниженных нагрузок, чтобы предупредить переутомление. Второй раз это было как раз перед Полумарафоном.
Косвенно хороший эффект выполненных нагрузок подтверждает кардиограмма, сделанная накануне старта и заключение врача. Врач сравнил прошлые кардиограммы и эту последнюю и был приятно удивлен. Поэтому и выписал справку для участия в забеге. При этом в заключении врач указал: "ЧСС в покое - 92. Вариант нормы".
Я в своей практике спортивного врача сталкивался с такими вариантами высокого пульса и работал с такими спортсменами, наблюдал их. Поэтому ещё раз повторю, все люди разные. Случаются варианты нормы в довольно широких пределах. И закрывать из-за этого таким людям возможность заниматься любимым делом не стоит. 'Циклические нагрузки не для них, пусть играют в шахматы"? Не согласен!!!
В большом спорте совсем недавно разразились несколько скандалов на эту тему. Наши прославленные Олимпийские Чемпионы и призеры сноубордисты Вик Уайльд и Алёна Заварзина на основании высокого пульса нашими спортивными врачами были не допущены к спортивному сезону. Хотя при независимом обследовании в зарубежных клиниках вердикт врачей был противоположным, спортсмены были признаны здоровыми, противопоказаний для дальнейших занятий спортом выявлено не было. Из-за этого Вик Уайльд чуть было не перешёл опять в сборную США и мы чуть не потеряли перспективного и титулованного спортсмена, 2-хкратного Олимпийского Чемпиона! И только вмешательство вышестоящих чиновников прекратило этот абсурд.
Но вернемся к нашей Ларе. "Полумарафон был преодолен за счет здоровья..."? Нас с ROMом рассудит время. Если прав ROM, то мы будем наблюдать "чахнущую Лару", если прав я, то "цветущую Лару"! А пока давайте порадуемся за нее в полной мере и пожелаем ей дальнейших спортивных и творческих успехов!
Кремышев, не хотел вступать в полемику, но некоторые твои утверждения заставляют сделать некоторые ремарки.
Ты пишешь, что в результате беседы и осмотра были сделаны выводы о функциональной готовности. Так это же субъективные показатели. Ну, если только ты, экстрасенс!
А где объективные?
Пробы Генче, Штанге, Руфье, ортопроба, тест Купера, давление, ЧСС восстановления после нагрузки и т.д. и т.п.
Поехали дальше.
Первый раз слышу, что объём бега можно увеличивать на 10% в неделю для новичков
Согласен, когда это опытный бегун и то, 5-7% .
Тогда бы через год у нас каждый второй был бы сверхмарафонцем.
Возьмём, например, базу 10 км, через месяц 15, два 20...год 75 км. Фантастика!
При таком подходе у 95% ОДА не выдержит таких нагрузок.
Что-то я не заметил постепенности набора объёма бега у Лары-М.
Возьмём за базу 5 км, то при увеличении на 10% в неделю выходим на километраж через месяц 7 км, через 2 месяца 10 км. Т.е. к полумарафону через примерно 5 месяцев.
Как минимум форсаж набора километража превышен в 2-2.5 раза. Это даже профи не могут себе позволить.
По контролю переносимости нагрузки, сон, общее самочувствие это опять же субъективные показатели. А где же объективные: ортопроба, восстановление ЧСС после нагрузки, анализы крови, мочи.
Ещё один момент.
В подготовке напрочь отсутствовало разнообразие средств и методов тренировочного процесса. Просто однообразный монотонный бег. А где фартлек, интервалы, темповики, ускорения, специальные беговые упражнения. Не увидел я и периодизации, чередования микро и макроциклов и многого другого.
ROM вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (20-08-2019), Lesya 777 (20-08-2019), TatSu (20-08-2019), Княженика (20-08-2019), Кремышев (20-08-2019), Лара-М (20-08-2019), ЛГТ (21-08-2019), МИЛУСЯ (20-08-2019), Нэлли (20-08-2019), Репа (21-08-2019), Сергеев (20-08-2019), Татика (01-09-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Старый 20-08-2019, 08:49   #510
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611 Поблагодарил: 13,509
Поблагодарили 20,216 раз(а) в 3,765 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Даёшь - БОЖ (бегательный образ жизни)!

Дорогая, Лариса. Не имела возможности следить за твоим полумарафоном в реальном времени. Ты настоящий герой!Восхищаюсь тобой!
Как хочется на следующее лето пробежать в день физкультурника 10 км.или хотя бы 5 км.
Милая, не сочти это за негатив, а только как моё личное мнение. Я на стороне РОМ(а),слишком быстро вы форсируете события.Понимаю-азартный характер, личные симпатии, но прислушайся к словам профессионала.
Год назад здесь же, в моём старом дневнике я тоже начинала под руководством Андрея тренировку в беге. Голова кружилась от радости, что организм выдерживает. Хотя не раз говорила , что он не учитывает моего возраста. Как говорится- накаркала. Травма ноги. Но всё, что ни делается, всё к лучшему.Сейчас научилась думать, а не поддаваться эмоциям.
Ещё раз хочу сказать, что ты молодец. Только будь осмотрительней.
Нэлли вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
galla (20-08-2019), infinity (21-08-2019), Lesya 777 (20-08-2019), Княженика (20-08-2019), Кремышев (20-08-2019), Лара-М (20-08-2019), МИЛУСЯ (20-08-2019), Сергеев (20-08-2019), ТДП69 (21-08-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодание как образ жизни Обычная девушка Архив 1 03-12-2017 10:27
Еженедельные голодания как образ жизни Shinshilla Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 12 15-12-2015 11:13
ЗОЖ как образ жизни Robust Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 28 14-03-2014 06:08
Сыроедение как образ жизни. Свет-лана Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 10 22-05-2013 18:51


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter