дневник Pjankof

[Pjankof]

Сообщение от anyk99

Я лично знал человека, который так же неудержимо впадал в психоз сиюминутности и в результате умер, нажравшись мороженного на 3-й неделе голода.

Классная проверка на экологичность (по NLP)!!!Какую причину смерти выставил судмедэксперт (патологоанатом)-обжирание?????А, вообще-то, я это послание перечитываю, и каждый раз нахожу что-то новое, это своего рода для меня ЗАВЕТ!!!!Я чайник по компьютерам, как создать свою тему, позавчера подсоединил выделенную линию, захотелось пооткровенничать-в смысле открыть дневник очередного голодающего ради здоровья...Как говорится, я созрел...

[Pjankof]

Докладываю, товарищи! С мая сего года похудел со 115 до 108, июнь-июль работал доктором детского лагеря полтора месяца на Черном море, в настоящее время на учёбе (меня и других врачей переквалифицируют во врачей общей практики, 6 месяцев в Тюмени), сейчас чищу кишечник, благо осень, овощей свежих завались, практикую 16-24 часовые голодания, не очень успешно, недавно попробовал морковный сок, думал, будет хуже, а он, гад, сладкий...К длительному голоданию еще не готов, в моём организме такие залежи токсинов, что и подумать страшно, многие годы употребления самогона и сала Думаю, что когда при голодании возникает головная боль, которую связывают с запорами или неправильным вхождением в голод, эта головная боль частично обусловлена явлениями кетоацидотического прекриза, у меня она проходит только после кратковременного сна (сплю сидя на лекциях, иногда во сне по телу проходит типа электрического разряда) или после интенсивной физической нагрузки (бег трусцой, тренировка по волейболу). Больше похвастать не чем
Про автобиографию, пусть Аник вставит то, что я ему писал в личку в самом начале моего знакомства с форумом. Мне, как говорится, нечего терять, кроме своих цепей...

[Илья]

Pjankof,спасибо за честность! Читать интересно в любом случае!
Успехов.

[Pjankof]

С нормальным продвинутым голоданием никак не получается. проживаю в гостях, соблюдать свою растительную диету в полной мере не решаюсь-каюсь, это предрассудки, но привычки сильнее нас...
Живу у друга, с которы учились в институте, он в настоящее время врач-нарколог, на этой недели ему надо было готовить доклад для конференции, я попал с ним в медбиблиотеку, и, о чудо!!!, вижу статью, которую прилагаю ниже.
ВСЕМ ГОЛОДАЮЩИМ, имеющим избыточную массу тела, С ЦЕЛЬЮ ПОХУДЕНИЯ ПОСВЯЩАЕТСЯ:
" Отражены особенности пищевого поведения (ПП) у больных ожирением. Рассмотрены экстернальное, эмо-циогенное ПП и разновидности последнего в виде гиперфагической реакции на стресс, компульсивного ППи син¬дрома ночной еды. Рассмотрены ограничительное ППи возникающая на его фоне "диетическая депрессия". "Диетическая депрессия" обсуждается в аспекте синдрома отмены. Пищевая зависимость рассматривается в ряду других зависимостей: алкогольной, никотиновой. Среди лечебных методов лидирует поведенческая модификация с выработкой правильного пищевого стереотипа.

Читать дальше в приложенном документе

[Pjankof]

PS:Я эту статью скопировал в библиотеке, дома через сканер и Файн Ридер скопировал на комп в Ворде, пытался редактировать...
Прошу прощения у модераторов, не знаю, как сделать ссылку на этот документ, который у меня в компьютере.

[M.P.]

ДА просто - выходите в Расширенный режим, а там - ниже окошка сообщения - есть кнопка Управление вложениями. Нажимаете - появляется окошко, через которое и загружаете все, что там у вас есть и надо.

[Илья]

Наверное,у каждого присутствую черты,меняется только интенсивность,владение собой,интересы и т.д.

[Марфа Васильна я]

Pjankof,
желаю удачи!

[Гвоздь]

Сообщение от Pjankof

с выработкой правильного пищевого стереотипа

Это упирается в наше незнание. Я к 60 годам думал,что понимаю кое что. Но. Чупрун, например, пояснил мне, что потребность в животных белках резко твозрастает от употребления зерновых - для выравнивания баланса аминокислот - есть у него и ссылка на авторов. Изюм - тот открыл мне глаза: при монотрофе аппетит гораздо меньший. Проверил - точно: на выходе из голода при чисто соковом питании и вообще жёстком разделении продуктов - пережор не просыпается. С микрофлорой тоже хитро аппетит завязан - не знаешь - кто в тебе жрать хочет - ты или твоя микрофлора. Говорят и о чисто наркотических свойствах варёной пищи, перед которыми человек в принципе бессилен - ну не было этого никогда в масштабах эволюции пищеварительной системы. Вот и выходит, что науки на это дело пока нет. Остаётся интуиция и самовнушение. А всякие "перевозбуждение пищевого центра", "вставать из-за стола немного голодным", "ешьте помедленне - насыщение приходит позже" - без настоящего знания - бесполезный детский лепет.

[Pjankof]

Сообщение от Гвоздь

А всякие "перевозбуждение пищевого центра", "вставать из-за стола немного голодным", "ешьте помедленне - насыщение приходит позже" - без настоящего знания - бесполезный детский лепет

Вы один из шести, прочитавших статью, за это спасибо!!
Статья отражает состояние современной психиатрической науки, это константация факта, что есть люди с избыточной массой тела, указываются хорошо описанные группы лиц, страдающих ожирением, показываются типы неправильного ПИЩЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ.
В конце статьи, как и должно быть в научно-медицинской литературе, даются рекомендации для преодоления этих нарушений ПИЩЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ... (иначе и быть не может, таковы требования и струкутура современного медицинского сообщения-в конце должны быть даны рекомендации и\или советы по преодолению какой-либо проблемы).
Я уверен, что и в Вашей профессии дело обстоит точно так же.
Рекомендации, которые Вы высмеиваете, не выдерживают критики с точки зрения старожителя форума "ГОЛОДАНИЕ".
Единственная польза (ИМХО) в ней даны описания трёх типов неправильного пищевого поведения (ПП), причины возникновения, способы реализации. Читатель при объективной оценке статьи, страдающий ожирением, всегда может узнать себя и свой пищевой стереотип-САМО ПО СЕБЕ ЭТО ВАЖНО, ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ СТРАДАЮЩИЙ ОЖИРЕНИЕМ СЧИТАЕТ, ЧТО ОН ОСОБЕННЫЙ, ЧТО ЭТО ТОЛЬКО У НЕГО ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ, а тут он (СТРАДАЮЩИЙ ОЖИРЕНИЕМ) читает про свой тип, что он такой не один, что существует проблемы довольно большого количества людей. Это то, что у "анонимных алкоголиков" счиатеся ШАГ 1-признать себя алкоголиком или страдающим ожирением, это ПЕРВЫЙ ШАГ НА ПУТИ К ВЫЗДОРОВЛЕНИЮ....

[Гвоздь]

Сообщение от Pjankof

Рекомендации, которые Вы высмеиваете,

Прочёл с Вашей подачи статью внимательнее. Насчёт трёх типов пищевого поведения автор, по-моему, ошибается. Это скорее три типа провокации на фоне одного поведения - переедания. А настоящая причина одна. И автор её тоже формулирует, причём чётко увязывает с экспериментальным изучением реальных больных. Вот информация из статьи, которая мне показалась интересной.

"Решающее значение для формирования нарушений ПП имеет наследственная дисфункция церебральных систем, регулирующих прием пищи. Главную роль играет серотонинергическая недостаточность. Доказательством этой гипотезы служат экспериментальные работы [14]. ... вслед за потреблением повышенных количеств высокоуглеводной, легкоусвояемой пищи в крови увеличивается уровень глюкозы, что ведет к гиперинсулинемии. В условиях последней гемато-энцефалический барьер становится более проницаем для триптофана, в связи с чем увеличивается его уровень в ЦНС, что ведет к усилению синтеза серотонина. Таким образом, потребление высокоуглеводной пищи служит своеобразным механизмом, позволяющим стимулировать недостаточную активность серотонинергических систем мозга. Серотонин ...участвует в формировании насыщения, полноценного сна и эмоционального комфорта."

Остальные варианты переедания я бы не относил к истинным. Они действительно формируются нерациональным поведением и исправляются много легче.

Остальное в статье - больше рассуждения. Впрочем именно через совместные рассуждения с больным формируется внушение, а авторитет врача его усиливает. Безусловно благое дело люди делают. Но науки (терминов то хватает) в этом деле явный дефицит. Недаром справиться с перееданием также сложно как с наркотиком.