Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-02-2011, 23:00   #271
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
В научных журналах "немного" по-другому, например

Review Article
Immunology and Cell Biology (2003) 81, 247–265; doi:10.1046/j.1440-1711.2003.t01-1-01177.x
Tryptophan and the immune response.

In recent years, a clear association has been made between tryptophan catabolism and inflammatory reactions in a vast array of disease states.

В последние годы, четкая связь была между катаболизмом триптофана и воспалительных реакций в широкий спектр болезненных состояний.
http://www.nature.com/icb/journal/v8...cb200338a.html
Вы батенька прежде чем научные журналы читать с азами разберитесь. Это вам поможет правильно интерпретировать то что читаете. Недостаток вашего образования привёл к тому что вы не смогли сделать правильные выводы из вами приведённой статьи. Вам было бы гораздо лучше начать с первой же фразы, с которой вами же приведённая статья и началась:

Tryptophan is an amino acid required by all forms of life for protein synthesis and other important metabolic functions, but animals do not possess the enzymatic machinery to synthesize it from simpler molecules.

Триптофан - амино-кислота необходимая всем видам жизни для синтеза белка, но у животных нет необходимых энзимнов для его синтеза из более простых молекул.

То есть триптофан сам по себе, как существенно необходимая аминокислота, не может быть вреден.

Опять же, демагогия, как отличительная черта известных на форуме сыроедов, заставила вас выбрать цитату из контекста, без сомнения, играя на слабознании ваших же сыроедов-последователей. Суть статьи и вами приведённой фразы не в трипитфане, а в широком спектре болезненных состояний:

В последние годы, четкая связь была между катаболизмом триптофана и воспалительных реакций в широком спектре болезненных состояний.

То есть хронические инфекции и разлад иммунитета плохо сочетаются с катаболизмом триптофана. Из чего следует хорошо известный на форуме вывод: переедание плохо сочетается с хроническими болезнями. Т.е. надо поменьше есть, особенно пищи чрезмерно богатой белками, в том числе триптофаном: т.е. поменьше мяса, молочки, бобовых и семечек.

Я больше на ваше образование времени тратить не буду. Ликбез всегда был неблагодарным занятием. И зная вас, ничего кроме демагогии и мелких придирок в ответ не ожидаю
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Daos (21-02-2011), Fenix (28-12-2011)
Старый 18-02-2011, 23:44   #272
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
То есть триптофан сам по себе, как существенно необходимая аминокислота, не может быть вреден.
Умело формулируете.
Я же и писал усвоение т.е катаболизм.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Тем более само усвоение мяса(посмотрите - триптофан) является источником токсинов(согласно университетских сайтов).
Продукты катаболизма значит сразу испаряются.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
В последние годы, четкая связь была между катаболизмом триптофана и воспалительных реакций в широком спектре болезненных состояний.

То есть хронические инфекции и разлад иммунитета плохо сочетаются с катаболизмом триптофана. Из чего следует хорошо известный на форуме вывод: переедание плохо сочетается с хроническими болезнями. Т.е. надо поменьше есть, особенно пищи чрезмерно богатой белками, в том числе триптофаном: т.е. поменьше мяса, молочки, бобовых и семечек.
Спасибо за повтор, Вы уже почти на нашей стороне.

Этим мы на сыромоноедении и занимаемся. Убедился на практике на себе. Меньше продуктов с большим количеством триптофана меньше активность воспалительных процессов.

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
И зная вас, ничего кроме демагогии и мелких придирок в ответ не ожидаю
Ну это в ответ на наезды на сыромоноедение ни с того ни с сего. А так главное в вопросе разобрались.

И ещё по теме


Цитата:
Достаточно широкое изучение возможностей увеличения сроков жизни экспериментальных животных с помощью алиментарных воздействий, начатых в поздние сроки жизни, проведенное в Институте геронтологии АМН Украины, показало, что ПЖ на поздних этапах онтогенеза можно увеличить за счет:
- ограничения белка с величины 22% общей энергоемкости, считающейся оптимальной в молодом возрасте, до 12% (т.е. в гораздо меньшей степени, чем в классических опытах — до 4% белка);
- создания дефицита триптофана — абсолютного или относительного (превалирование в пище метаболических конкурентов триптофана, в частности тирозина);
- создания так называемого комплексного рациона, характерного для регионов долголетия, включающего в себя и недостаточное содержание белка, и энергетическую недостаточность (за счет уменьшения потребления жира), и дефицит триптофана. При этом степень этой недостаточности была несколько меньше, но и степень увеличения ПЖ оказалась ниже (15-20%), чем в классических опытах (50%) по увеличению ПЖ.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.

Последний раз редактировалось rid; 19-02-2011 в 00:35..
rid вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (21-02-2011), nvotrk (24-08-2011), sava (20-02-2011)
Старый 19-02-2011, 04:58   #273
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Уважаемые!

Просьба перестать подтверждать тезисы, что сыроедение и недоедание вызывают вспыльчивость.

В частности, ПчелаК, перестаньте использовать Изюмизы типа "мертвячок" и "г***о".
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (21-02-2011), Daos (21-02-2011), Fenix (28-12-2011), Garinich (11-02-2013), LadyTA (10-03-2017), nikok (19-02-2011), slavol (19-02-2011), Гвоздь (03-08-2011), Лара-М (22-07-2021), Олег1099 (19-02-2011)
Старый 19-02-2011, 05:46   #274
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Когда я ем мало яблок или яблочного сока (400-500 ккал/сут), настроение у меня очень ровное, спокойное и дружелюбное. Так что, по меньшей мере такое недоедание - определенно не вызывает
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (21-02-2011), Daos (21-02-2011), Gold-orhi (24-05-2012), Lika (19-02-2011), nvotrk (24-08-2011), slavol (19-02-2011), Гвоздь (03-08-2011), Гвоздь (03-08-2011)
Старый 19-02-2011, 17:26   #275
 
Аватар для Lika
 
Регистрация: Aug 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 828 Поблагодарил: 1,892
Поблагодарили 2,177 раз(а) в 737 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Когда я ем мало яблок или яблочного сока (400-500 ккал/сут)
Maksenek, сейчас вы так питаетесь?
Если да, то какое время, и как с весом обстоят дела?
Lika вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Lika спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (21-02-2011), nvotrk (24-08-2011), Нэлли (29-05-2011), Оксана 1980 (06-03-2011)
Старый 19-02-2011, 18:02   #276
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

О моем питании тут: "Maksenek. Питание только яблочным соком": http://golodanie.su/forum/showthread...164#post440164
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Lika (19-02-2011), slavol (19-02-2011), Оксана 1980 (06-03-2011)
Старый 14-05-2011, 12:46   #277
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Пониженная температура тела коррелирует с большей продолжительностью жизни

Актуальные темы - Вести из лабораторий
14.05.2011

Ученые, занимающиеся изучением связи между питанием и долголетием, нашли новые доказательства того, что низкокалорийная диета помогает людям жить дольше. Группа исследователей из Школы медицины Вашингтонского университета (Washington University School of Medicine) в Сент-Луисе сообщает в журнале Aging,что значительное ограничение калорий приводит к снижению центральной температуры тела.

Новые данные соответствуют полученным в экспериментах на животных. Мыши и крысы, получающие меньше калорий, также имеют более низкую температуру тела, и эти животные живут значительно дольше, чем их однопометники, находящиеся на стандартной диете.

Ученые сравнили центральную температуру тела 24 человек в возрасте 53.7±9.4 лет, практикующих диету со сниженным количеством калорий, по крайней мере, в течение 6 лет, и температуру 24 человек того же возраста, склонных к стандартной западной диете с повышенным содержанием жиров и калорий. Они также измерили центральную температуру тела у 24 бегунов-стайеров того же возраста, чтобы определить, связана ли худощавость, как в случае спортсменов, так и тех, кто находился на ограниченной диете, с более низкой температурой тела или для ее понижения необходимо именно ограничение калорий.

«Центральная температура тела у лиц, находившихся на диете с ограничением калорий, была в среднем на 0.2 градуса по Цельсию ниже, что кажется скромным снижением. Однако оно статистически значимо и аналогично снижению, которое мы наблюдали у долгоживущих мышей, находящихся на низкокалорийном рационе», - комментирует результаты исследования его руководитель доктор медицины и философии Луиджи Фонтана (Luigi Fontana). «Что интересно, у атлетов того же возраста и такой же комплекции подобного снижения температуры тела не наблюдалось».

Все – от дрожжей и грызунов до человека – получают пользу от сокращения калорий. У простых организмов ограничение калорий может удвоить и даже утроить продолжительность жизни. Остается пока неясным, насколько ограничение калорий может помочь увеличить продолжительность жизни человека, но те, кто практикуют строгую диету, надеются перешагнуть 100-летний рубеж.

Придерживающиеся строгой диеты сокращают потребление калорий на 25 или даже более процентов, но они тщательно отслеживают количество витаминов и питательных веществ в своем рационе, чтобы избежать недоедания. В этом исследовании все представители группы, ограничивающей калории, являются членами Общества CR (Calorie Restriction – Ограничение Калорий) и называют себя CRONies (Calorie Restriction with Optimal Nutrition – Ограничение Калорий при Оптимальном Питании).

Центральная температура тела – температура, при которой все функции организма могут осуществляться с максимальной эффективностью. Температура человеческого тела не одинакова в разным его точках, и внутренние показатели, как правило, выше, чем полученные ближе к коже. Хотя идеальной центральной температурой тела считается 37.7 градусов по Цельсию (98.6 по Фаренгейту), она варьирует в пределах от 36.7 до 38.2 градуса.

В этом исследования ученые измеряли центральную температуру, используя проглатываемые телеметрические капсулы, которые записывали и передавали внутреннюю температуру каждую минуту.

Доктор Фонтана не склонен к поспешным выводам и подчеркивает, что не знает, понижает ли температуру тела строгое ограничение количества калорий или что-то другое заставляет ее упасть, но пониженная температура тела – один из ключей к увеличению продолжительности жизни у животных.

«Мы не знаем, существует ли между этими явлениями причинно-следственная связь или это всего лишь совпадение», - говорит он. «Но в исследованиях на животных последовательно подтверждается то, что организмы с пониженной центральной температурой живут дольше».

Ученые также отмечают, что в не связанном с данным исследовании, известном как Балтиморское исследование старения (Baltimore Longitudinal Study of Aging), было установлено, что люди с пониженной, вероятно, из-за генетических причин, центральной температурой живут значительно дольше, чем люди с более высокой температурой. По-видимому, температура тела может рассматриваться в качестве прогностического признака продолжительности жизни и у людей, предполагает доктор Фонтана.

Пока совершенно не понятно, насколько дольше может прожить человек с пониженной температурой. Грызуны, находящиеся на низкокалорийном рационе, как известно, живут до 50 процентов дольше, но это увеличение исчисляется месяцами.

На настоящий момент животные модели показывают, что простое снижение температуры тела недостаточно для увеличения продолжительности жизни. У мышей и крыс, регулярно плававших в холодной воде, центральная температура тела падала из-за воздействия холодной воды. Но эти животные не жили дольше, чем обычные грызуны. Доктор Фонтана считает, что, по-видимому, важно то, каким образом достигается снижение температуры.

«Я не думаю, что когда-либо станет возможным принять таблетку, или несколько таблеток, для снижения температуры и увеличения продолжительности жизни, оставаясь при этом курильщиком, имея лишний вес и пристрастие к алкоголю», - говорит он. «Однако вполне возможно слегка снизить количество потребляемых калорий, питаться нормальной пищей, делать несложные физические упражнения и принимать какой-либо препарат, который обеспечит эффект, получаемый при строгом ограничении калорий».

http://www.lifesciencestoday.ru/inde...onger-lifespan
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
allright (23-06-2011), BusinessLady (16-05-2011), Gold-orhi (24-05-2012), Нэлли (29-05-2011)
Старый 23-06-2011, 10:18   #278
 
Аватар для gaza
 
Регистрация: Jul 2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 63 Поблагодарил: 49
Поблагодарили 196 раз(а) в 49 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Я абсолютно необразован в медицине и биологиии. Но есть же здравый смысл. Мне казалось, что все грамотные ЗОЖники давно отказались от понятия "калория". Это понятие ничего не измеряет и ничего не объясняет. И им давно пора перестать пользоваться. Если мне не изменяет память кажется в 100 гр орехов столько же калорий сколько и в 100 гр сала. И что?
Если ко мне придут десять академиков, нобелевских лауреатов по биологии и будут меня убеждать, что 100 гр орехов дают мне столько же энергии сколько и 100гр сала, я погоню этих академиков пинками, не посмотрю на возраст и регалии.
gaza вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали gaza спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (07-07-2011), Fenix (28-12-2011), pchelak (23-06-2011), Травничка (30-09-2011), Яся (13-11-2014)
Старый 23-06-2011, 10:22   #279
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

gaza, калории - эта физическая мера энергии и она конечно никуда не девается. Все калории продуктов правдивы и прекрасно подтверждены, просто на усвоение неестественной для человека пищи тратится дополнительная энергия, берущаяся из того же сала, чипсов, и т.д. поэтому неестественной пищи приходится съедать больше.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (07-07-2011), Gold-orhi (24-05-2012), pchelak (23-06-2011)
Старый 23-06-2011, 10:23   #280
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,902 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от gaza Посмотреть сообщение
Если ко мне придут десять академиков, нобелевских лауреатов по биологии и будут меня убеждать, что 100 гр орехов дают мне столько же энергии сколько и 100гр сала, я погоню этих академиков пинками, не посмотрю на возраст и регалии.
Туда их, пусть сами свои орехи едят, сало рулит!)))
allright вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (07-07-2011), pchelak (23-06-2011), Травничка (30-09-2011), Эдичка (24-04-2012)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter