ОбаНа...(Дневник Василия)

[Ksun]

Сообщение от anyk99

А сам Василий...
Или просто пока не успел о том написать?

Вроде даже и не раз писал! Как раз о том, что мы не рабы и никому ничего не должны.
А ведь "не раб" - это не только "не раб тому господину", но и "не раб самому себе". Не раб "себе-вчерашнему". То есть готовность к изменениям...

[Нэлли]

Сообщение от Ksun

"Доверяй, но проверяй", вроде того..

По мне,так все эти Доктора существовали и до Василия. В разных источниках это видно. Гениальность Василия именно в том,что он не испугался трудности и опробовал.усовершенствовал под себя, и "поставил в очередь" их. Работал без "дураков", с ОГРОМНОЙ ВЕРОЙ, без оглядки на время.Не все на это могут решиться в наше скоротечное время. Да ещё реклама "подсказывает,что можно быстро и без труда! Быстро можно., но результат будет мимолётным. А вот это никто не хочет услышать!!!
P.S. опять моя тихоходность привела к "опозданию",но по смыслу я согласна с Anyk99 и Ksun

[Ksun]

Сообщение от Нэлли

Да ещё реклама "подсказывает,что можно быстро и без труда! Быстро можно., но результат будет мимолётным. А вот это никто не хочет услышать!!!

А про мимолетность не то что не хотят слышать "пациенты" - про нее обычно еще просто умалчивают и вроде даже не соврал никто...

ВРАЧ во имя "некоего правильного прикуса" удалил мне 8 АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЗУБОВ!!! Да и еще эмаль брекетами поцапал.

Я - честно и очень долго ходила по всем ортодонтам, узнать как будет ЛУЧШЕ МНЕ в далекой перспективе, а они все - думая, как будет ЛУЧШЕ ИМ, о своем заработке, свою работу и делали... не думая о моем будущем.

Ну и кто виноват?...
Я!!! Расплата за наивность полагать, что кто-то тебе что-то должен и берет на себя за это еще и ответственность...
(неее, мне тех зубов УЖЕ не жалко... они - герои, падшие во имя моего здравого смысла Вечная им память )

[LadyTA]

Сообщение от Нэлли

Вы пишите,что болящему лень излечиться. Не всегда!Может мешать элементарное незнание вопроса. Ещё не факт,что знания полученные из популярных книг -обеспечат здоровье.Если бы так- то больных бы не было. Значит нужно ещё что то. ЧТО по вашему?

Нэлли, искала для вас по стадиям знания, а нашла много другого.

Уверена, что многим будет интересно.

Василий, прости, но уж больно в тему два поста..

"
Стадии усвоения информации.
"Стадо овец и пастух".
Доминирует коллективизм под руководством опытного лидера. Задача обучаемого – точно выполнить указания обучающего. Любые попытки обучающегося усовершенствовать работу учителя похожи на введение в алфавит буквы "ты" вместо "я".

"Дружная семья".
Обучающиеся и обучаемые становятся партнерами (отцы и дети, преподаватель и студентка J, руководитель решает задачи с подчиненными). КПД на этом этапе существенно выше чем на предыдущем.

"Яркие личности".
Рано или поздно общая серость и одинаковость сменяется этапом ярких личностей, причем отличий становится больше чем общего. Несколько ярких личностей, стремясь как лучше, становятся каждая предельно яркой и предельной сильно разваливающей коллектив. КПД совместной деятельности падает.

"Пауки в банке".
Сотрудничество, сменяется вырожденной конкуренцией. В итоге – развал семьи, коллектива, социального строя. На этом этапе характерно наказание невиновных и награждение непричастных.
Конфликт между познающими (членами научного коллектива, учениками и основателями школы) почти полностью парализует научную деятельность. Чтобы хоть что-то сохранить надо "разбежаться".


http://happy-web-money.narod.ru/skor...sii/index.html

[LadyTA]

Существует три категории людей:

1) Бездельники;

2) Обычные люди;

3) Трудоголики.

Бездельники как массовое явление возможны только в цивилизационном обществе. Отличительная черта бездельника занимающегося обучением или познанием – накопление легко усвояемой малоценной ("мусорной") информации, например спортивной хроники, подробности катастроф, описание событий сериалов и "мыльных опер" и др.

Трудоголики (работоголики) стремятся сделать свою работу на "отлично", иначе говоря, в части своих занятий (профессиональных, хобби, служебных), как правило, второстепенных для других людей, достигают великолепных результатов. Но на 4/5 всех дел у них не хватает времени и возможности. Поэтому трудоголики имеют массу проблем в быту, семейной жизни и сфере общения. Как правило, в конце жизни понимают что "жизнь потрачена впустую".

Трудоголик – часто встречающийся тип крайне выгодной государству, хозяину, фирме, корпорации формы дармовой рабочей силы. Для большинства людей идеалом не является, хотя в разговоре им, как правило, восхищаются.

[qaz]

Сообщение от anyk99

В условиях мегаполиса, с его сверхнормативным количеством углекислого газа, сыроед-веган буквально задыхается...

А как себя чувствуют в условиях мегаполиса, с его сверхнормативным количеством углекислого газа, сыроеды-веганы, практикующие "гипоксическое" и "эндогенное" дыхание по методике Фролова ?

[qaz]

Сообщение от Евочка

qaz, есть участки тела, где подкожного жира практически нет. Это в частности ладони, стопы, веки. Кожа рук и ног подвержена иссушению в зависимости от влажности воздуха и многих других факторов, в том числе заболеваний, курения, экологии и пр. У многих людей с избыточным весом повышенная сухость, трещины на коже рук и ног.

Да какая разница.))) Если проблемы с физическим телом (шкура сохнет и трескается, неважно где) первопричину правильно искать на концептуальном уровне. Если разумности не хватает на самый верх дотянутся, то надо искать причину в причин-следственной связи, уровнем пониже, тем самым укоротив локальную логическую "цепочку". Если бороться с конечными следствиями/симптоматикой, то физическая болезнь будет загоняться внутрь тела и в будущем вылезет в большем масштабе, может в другом внешнем виде. Косметическая терапия уместна только как мера экстренной помощи. Если же косметическая терапия применяется к пациенту регулярно, то это для одной стороны бизнес, а для другой - амба.
При обучении по стандартам EU такие базовые "знания" изучают?

[Василий]

Не большие ответы на не большие вопросы по ходу описания 10 докторов.

Докторов придумал не я. Я давно говорил – помогают 9 докторов Поль Брега.
Именно он ввел это понятие в книге «Чудо Голодание». Я говорил – но никто не читал его. И именно про это я теперь и рассказал – кстати – у него это лучше получается. Я добавил всего одного - №10. Поль Брег может тоже бы добавил его, но 60 лет назад нравы были другие.

Про моющие вещества. Я не стреляюсь в голову каждый раз когда мою ладошки мылом. Да я не использую моющих средств, которые в больших количествах применяют для ежедневных гигиенических процедур (типа душа) утром и вечером. Я не мою руки с мылом перед едой – теплой водой достаточно, а на природе можно и не мыть – там грязи нет !!!. Но если испачкал руки не грязью – МАСЛОМ или ЖИРОМ особенно техническим (работая с техникой - ее маслом) , то от принципов не застрелюсь и помою руки мылом. Также и бриться. Три года брился электрической бритвой специально, чтобы отказаться от мыла, но не везде ею побреешься и ощущение не бритости меня не оставляло, люблю чисто бриться. Теперь опять бреюсь опасной использую пенку. Также от этого преступления не стреляюсь каждое утро.

Про сухую кожу, которая даже трескается. Знаю это по себе и по жене. Не то чтобы для вида и красоты, а чтоб просто жить - приходиться использовать крема. Женщинам еще сложнее – надо еще и выглядеть соответствующим стандартам (ими же придуманным).
НО – более 7 лет без моющих средств и всего остального – позволило мне полностью обходиться в быту без кремов. Только в узкий период времени – зимой когда у нас за -30 гр. и очень сухо – сухость кожи на ладошках возрастает до такой степени, что несколько раз использую крем. Длиться это недели две.
Используя ЗОЖ отказываться от вредного и ненужного надо от чего то сразу и на всегда ( пример курение ). А что то можно иногда использовать как костыль ( в том числе крем) пока не доведете себя до кондиции. Это ваши цели и вам решать и стреляться здесь от принципов не надо.

Про доктора №3 закаливания – почему то приводят пример вреда моржевания.
Я про МОРЖЕВАНИЕ ничего не писал !!! и им не занимался и не хочу заниматься и говорить о его пользе и вреде также не хочу.
Закаливание ( душ 2 мин – на разные части тела или окунание в проруби – 10 – 30 сек) – ЭТО НЕ МОРЖЕВАНИЕ. Это очень кратковременно охлаждение поверхности кожи, про физиологические эффекты моржевания здесь говорить не уместно. Я это называю тренингом сосудов и капилляров в том числе кожи –

В том числе от этого то и улучшается ее питание !!! – избавление от сухости и морщин.

Двойной последовательный осмос.
Нюансов очень много от того зачем и почему и чисто детальная реализация. Просто так все это расписывать и рисовать схемы без уверенности пользы от этого пока не буду. Подчеркну – нюансов очень много – от - как тратить меньше воды для промыва осмоса так и над его оптимитизацией.
Коротко как сделал я – так – первый осмос выдает воду в открытий бак 100 л. после этого бака стоит небольшая водная стация с выходным давлением 3 ат., на выходе этой станции еще один осмос работающий на такой же еще один накопительный бак 100 л.
Справка – входной или выходной угольный фильтр убирающий запахи – добавляет минерализации от 5 до 40 млГ. на литр. !!!

Сообщение от qaz

Василий, ДОКТОРОВ оформи в своём дневнике как FAQ в шапке темы, что бы в флуде не потерялись.

Нет gaza нет и флуда. НЕ ФЛУДИТЕ !!!

[Ksun]

Сообщение от Василий

Докторов придумал не я. Я давно говорил – помогают 9 докторов Поль Брега.
Именно он ввел это понятие в книге «Чудо Голодание». Я говорил – но никто не читал его.

Василий

Лично у меня Брегг был первой литературой о зож, которую я случайно обнаружила дома в книжном шкафу и прочла (папа когда-то делал поползновения к зожу и "голодал" по средам - не ел целый день, а вечером - тройную порцию какой-нибудь курицы )

Было это "первое прочтение" - лет 7 назад (а папа "пытался голодать" вообще с самого моего рождения, правда я у него и не видела результатов, которые "открыли бы мне истину"... тем более с чего вдруг здоровый ребенок начнет "улучшать свое здоровье"?).
Как прочиталось - так и положилось в шкаф обратно... Потому что надо было ДЕЛАТЬ и УЧИТЬСЯ, а хотелось - результатов!... Не было достаточно серьезных проблем со здоровьем, чтобы усилия, необходимые для получения желаемого, перевесили лень.
(Простого любопытства идти по этой тропинке вперед на опережение, не имея "подгоняющих под зад" проблем, - тоже не хватило. И, возможно, даже не из-за отсутствия любопытства как такового, а ориентированности внимания на другие вещи...посмею даже и сказать - "среда была другая"...)


И много-много других прочтений и проб "истин" было...(после того, конечно, как совершила кармический "круг ада" по спектру семи врачей )
Добралась до Ю.С. Николаева, Атерова, Чупруна, Эрета, Войтовича, опять же Брегга... да не вспомнить всех, - проще сказать, кого не читала. Среди них и бесконечные личные истории успеха на просторах интернета (о неуспехах-то не принято отписываться... )


Нашлась даже устраивающая в итоге - сыроедение Изюмовское. (и вкусно, и делать почти ничего не надо, и еще к разряду "святых" автоматически причисляешься ). Просидела полгода...
Обломс. Потому что именно "просидела"

Параллельно форум и Эника перечитала тут вдоль и поперек за 2-3 года. В итоге все это лето 2012 было морковно-травко-отравко-черноореховым и очень-активно-бегательным, и даже сауно-и-ледяно-водой-обливательным!))
Все делала вроде бы по "прописям"!

А тут - снова обломс!!!!!!

В итоге, когда "последняя инстанция и надежда" в роли Эника (неважно, кто каких именно кумиров и "заплечных" себе возводит), последний мой "кумир зожа" меня "подвел" (именно в кавычках!! он-то - нигде не соврал! и все его методы - реально рабочие!! просто невозможно применять "докторов" без пристального САМОнаблюдения и балансировки этих самых "докторов"!) - пришлось-таки самой думать и дрова колоть!
И причина очередного "неуспеха" для меня найдена - снова "просидела", хоть и действительно в прямом смысле бегала до изнеможения.
Именно "просидела" - в том смысле, что "ожидала обещанных результатов" и жила мыслью о них!!!
Не прислушиваясь внимательнейшим образом к реакциям и сигналам своего организма.
Наблюдала не за собой, а за "приближающимся результатом".. Закручивала свое Я своей же волей!... Не принимала "себя-настоящую", а только ожидала добиться "той-будущей"... Наверное, "любовь к себе и полнейшее принятие себя, отсутствие страха" - вот самый первый доктор! И только потом уже - желание стать ЕЩЕ лучше и здоровее.

И это не значит, что Эник где-то ошибся со своей "методой", или Брегг не прав!!!!! Да, они предельно честны!
И у вас, Василий, описываемое - тоже ОПЫТ выкарабкивания из ямы, построение себя "заново".
Но просто это именно ОПЫТ, гигантская работа. Дело в самих "пациентах", которые не смотрят на действия, приведшие к результату, хоть и очень хотят самих результатов. А действия эти - не "морковка" и не "бег"... Самое главное действие - именно желание и готовность работать, серьезно работать над собой из-за любви к себе!!! Работать - в том числе и психологически!! (тут еще одна "почетная грамота" Энику за ПсихоЗож, капитально мне "промывший мозг" - от мусора и иллюзий.... )



И БЕСКОНЕЧНОЕ СПАСИБО ВАМ ВСЕМ - Василий, anyk99, Брегг.. (Брегг - за всех остальных ) ЧТО ДЕЛИТЕСЬ ЭТИМ ОПЫТОМ!!!!



Проблема в том, что в основном - это то же самое, что и проблема "отцов и детей", когда родители абсолютно искренне из наидобрейших побуждений что-либо советуют (вне зависимости от сложности исполнения!), но дети чаще всего понимают "советуемое" только со временем благодаря трудностям, преодолевая их САМИ...

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Наблюдала не за собой, а за "приближающимся результатом"

Ой, спасибо, Ksun!!!!
Этим сообщением ты капитально помогла мне найти ту "точку", с которой ИДЕАЛЬНО видны ВСЕ аспекты проблемы, которую лично я считаю "главной проблемой всего".

В детстве я ожидал от людей того же, чего ожидал от себя.
Несоответствие результатов ожидаемому воспринимал, как нарушение человеком правил "справедливости"...
А позже, естественно заметил и осознал, что все люди разные, и что судить обо всех по себе - глупо, наивно и примитивно.
Далее... Чем больше наблюдал за миром и людьми, тем больше убеждался в том, что есть какие-то простые ДВА направления (ДВЕ ЦЕЛИ), по отношениям к которым все люди и делятся на две принципиально разные "породы".
Но... Мне никак не удавалось найти ТОЧНОЕ понимание того, что это конкретно за ДВА противоположных направления (две цели).

Та фраза, которую я процитировал из твоего сообщения оказалась настолько "в точку", что мне удалось наконец ТОЧНО ПОНЯТЬ то, что я уже несколько лет ищу.
СПАСИБО!!!!

Хм... Я кратко поясню.
Так кратко, что понять можно будет только тем, кто итак понимает...

Это ОГРОМНАЯ, буквально всеобъемлющая тема...
По компьютерным терминам - даже не файл и не папка, а целая директория!!!
Теперь, после найденного понимания темы, я назначил этой "директории" в своей голове и название-заголовок. Который звучит обыденно, но мне говорит обо всём, что содержится в этой "директории"...
Назвал так: "Овёс к лошади не ходит!"
(Не правда ли, давно знакомо? )

Люди, желающие дойти до своей цели, должны пройти всю дорогу, ведущую к ней, и преодолеть все препятствия на пути.
Это очевидно...
А теперь эту формулу достижения применим к Здоровью и посмотрим - кто как действует...

ДОСТИЧЬ здоровья - это привести себя к нему или зазвать здоровье к себе?

Лошадь, мечтающая об овсе может ИДТИ к овсу, а может делать что-то, чтобы овёс пришёл к ней.

Младенец орёт, зовя маму с её сисей... Орёт, ЗОВЯ исполнение своего желания...
Орёт слегка - и мама не слышит...
Орёт громче.

Привыкает к тому, что для исполнения желаний нужно наращивать усилия по приманиванию, если желание не приходит.
Учится варьировать методы призыва желаемого...

Подрастая, одни учатся "самостоятельно ходить к овсу", а другие настойчиво совершенствуются в методах "призыва овса"...
Если родители и окружение дитятки создают атмосферу, в которой исполнение детских желаний легче достигается манипуляцией окружением, а не манипуляцией своими ножками и ручками, то и манипулирование своей головой становится для такого дитя чем-то абсурдным...
Тренируются ТОЛЬКО методы призыва желаемого, но не методы движения к нему.

Здоровье...
Та же фигня.
"Призывающие желаемое" (как орущие с голоду младенцы, которые взрослея так и не перешли на фазу "подойти к желаемому") и в отношении к здоровью, как и в отношении вообще ко всему, "ПРИЗЫВАЮТ ЗДОРОВЬЕ".
Они делают "всё необходимое"... НЕОБХОДИМОЕ ПО ИХ МНЕНИЮ.
Выполняют ритуал призыва.
Читая о методах получения здоровья, воспринимают их, как метод ПРИЗЫВА.
А далее, вовсе не проходят весь необходимый путь к цели, а относятся к методике, как к СИЛЕ КРИКА (которым голодное дитя зовёт мамину сисю).
Делают пару шагов из предложенных по методике, и ждут - отзовётся желаемое Здоровье или надо "погромче орать"?
Если не отзывается - пишут в личку автору методики или её носителю... Пишут ПРИЗЫВАЯ, а не уточняя методику.
Автор или носитель наивно убеждает пишущего в том, что "правильной дорогой идёшь, но усилий надо больше".
"Призывающий" орёт громче (дольше), а желаемое Здоровье всё никак полностью не приходит.
Наконец, "призывающему" всё надоедает, и он переходит приставать со своими призывающими капризами к тому, кто обещает и на слабый крик подогнать крутой результат.

Так что...
Люди делятся на тех, кто ИДЁТ к исполнению своих желаний.
И на тех, кто исполняет ритуалы вызова желаемого.
"А пусть все желания исполнятся!!!"
Пусть овёс к лошади придёт.

И так во всём!!!
Я тут... перечитал после нахождения имени "директории" кое-что - теперь удивляюсь, "как раньше очевидного не видел? "

СПАСИБО, Ksun!!!!