Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

[alexZ8]

Сообщение от rid

Биохимия живого в частности энзимы не подготовлены ко всем видам термообработки.

Я погорячился, сказав, что только анатомия человека приспособлена. В той или иной мере энзимы большинства животных способны справляться с варенкой. Опять же, опустим последствия этого. Животные быстрее набирают вес, что иногда эксплуатируется в животноводстве. Но опять это всё в минус здоровью.

Сообщение от rid

Природа избрала использовать определенные изомеры веществ, а температура делает изомеры "равными" тут и возникают проблемы. Можно почитать о понятии хиральности.

Спасибо, почитаю про это.

Сообщение от rid

И не не в первую очередь кипятили и жарили, а и ферментировали. Хлебали ферментированный хлеб, пили квас и ели квашеную капусту...
А если и грели то в пределах температур денатурации третичных структур белков и полисахаридов т.е. чаще томили, запаривали

Ну это совсем недавнее аграрное прошлое, < 1% от эволюции нашей ветки, если, конечно, верить антропологам. 99% своей эволюции человек ничего не квасил и не ферментировал. Забивали зверя и ели его мясо, ну и что природа давала из растительных плодов. Большинство современных диких племен (охотники и собиратели) поступают также. Тупо запекают пойманную дичь, на крайнем севере варят в котлах, морского зверя и оленину. Примерно 10% мяса современные аборигены едят сырым (органы в основном), остальное - готовят на огне до полной денатурации.

[E_Lena]

Я когда начинала сыроедить, считала, что сырое само-переваривается своими энзимами, и по минимуму использует внутренний резерв энзимов организма и тем самым организм меньше изнашивается-стареет.
Тогда много говорили о денатурации температурой, при которой большинство энзимов погибает, и такой термообработаный продукт плохо переваривается и гниёт в кишечнике.

Я до сих пор не могу понять, почему считается, при термообработке погибают энзимы и продукт больше не сырой-живой, а при обработке соляной кислотой желудка, когда он тоже денатурируется ею, считается, что сырой.

Прочитала недавно такую инфу

Все энзимы по представлениям современных ученых чрезвычайно легко разлагаемые вещества... типа - если в яблоке на ветке 100 процентов энзимов, то через 20 минут после того как его сорвут остается только 20 процентов, при дальнейшем хранении совсем исчезают.. большинство из них не выдерживает повышение температуры выше 40 градусов... и их действительно очень много видов... уже открыли сотни и этот процесс продолжается... То есть что абсолютно точно - их не возможно законсервировать...

Вот и вопрос, какое преимущество, если по науке, нам даёт сырое в сравнении с термообработанным или квашеным, когда в соляной кислоте сырое тоже денатурируется и энзимы погибают?

Интересны любые мысли.

[румба]

E_Lena, ответ здесь

Сообщение от rid

Природа избрала использовать определенные изомеры веществ, а температура делает изомеры "равными" тут и возникают проблемы. Можно почитать о понятии хиральности.

Если вспомнить, что Эник писал о соли, тоже меняющей изомерию белков, напрашивается вопрос о применении соли в квашении. Имеет ли значение концентрация соли? или лучше всё-таки находить способы квашения без соли?

[Woz]

Сообщение от rid

а температура делает изомеры "равными"

С какого перепуга это происходит? ;-) Одно дело много правых получается при искусственном биосинтезе, к примеру тех же витаминов, но по вашему высказыванию имею большие сомнения. Rid, вы теперь налегаете на ферментированные продукты, какая пропорция с сырым?

PS: E_Lena, почитайте физиологию пищеварения человека, там роль соляной кислоты хорошо описана.

[rid]

Хиральность и жизнь

Практически все биологические полимеры должны быть гомохиральными, чтобы функционировать (все их составляющие мономеры имеют одинаковую направленность. Еще один используемый термин – оптически чистые или 100 % оптически активные). Все аминокислоты в протеинах - "левосторонние" в то время как все сахара в ДНК, РНК и в метаболических путях - "правосторонние".

Смесь, состоящая из 50% правых и 50% левых форм, называется рацематом или рацемической смесью. Рацемические полипептиды не могут образовывать специальные формы, необходимые энзимам, так как в этом случае у них боковые цепи торчат беспорядочно. Также аминокислота с неправильной хиральностью разрушает стабилизирующую α-спираль в протеинах. ДНК не могла бы быть стабильной в форме спирали, если бы присутствовал хоть один мономер с неверной хиральностью – невозможно было бы для нее образовывать длинные цепи. Это означает, что ДНК не смогла бы хранить много информации и поддерживать жизнь.2

Обычная химия производит рацематы

Уважаемый учебник по органической химии смело приводит универсальное химическое правило:

«Синтез хиральных соединений из ахиральных реактивов всегда приводит к рацемической модификации».«Оптически неактивные реактивы производят оптически неактивные продукты»

Мы едим оптически активные хлеб и мясо, живем в домах, носим одежду и читаем книги, сделанные из оптически активной целлюлозы. Протеины, составляющие наши мускулы, гликоген в нашей печени и крови, энзимы и гормоны … все оптически активные. Естественные вещества – оптически активные, так как энзимы, их образующие, … оптически активные.

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=195#31

Более подробно можно почитать здесь
http://chemnet.ru/rus/jvho/2007-1/13.pdf

[rid]

Сообщение от alexZ8

Примерно 10% мяса современные аборигены едят сырым (органы в основном), остальное - готовят на огне до полной денатурации.

Обычно готовят доводя белки до коагуляции

Для того чтобы произошла коагуляция сначала нативный белок разворачивается и ученые называют это денатурацией. По мере увеличения тепла белки перестраиваются и в конечном итоге коагулируются или образуют гель. Это происходит например с яичным альбумином, когда он превращается из прозрачного в облачно-белый. Температура при которой начинается и переходит в коагуляцию связана со временем. Почитать можно о методе приготовления и сохранения продукта в стадии денатурации - sous vide(готовка в вакууме - су-вид)

Сообщение от Woz

Сообщение от rid
а температура делает изомеры "равными"
С какого перепуга это происходит? ;-) Одно дело много правых получается при искусственном биосинтезе, к примеру тех же витаминов, но по вашему высказыванию имею большие сомнения.

Можно прочесть здесь, что степень уравнивания изомеров(рацимизации) например лейцина при обжарке при 250С - 32 процента
https://www.jstage.jst.go.jp/article.../37_1_191/_pdf

Сообщение от Woz

Rid, вы теперь налегаете на ферментированные продукты, какая пропорция с сырым?

Я не подсчитываю но просто перечисление основных продуктов
смузи из клюквы
брокколи(сырое)
салат из свеклы с оливковым маслом
нут(горох) пророщенный(сырой/обданный кипятком)
большой салат из овощей(разного состава)
ферментированная термофильными бактериями(йогуртными) "каша" из рубленного овса
борщ полуготовности(10 мин) без мяса и жира на оливковом масле
картошка или ямс(приготовленный при 70С)
яйца или рыба су-вид

[rid]

Сообщение от E_Lena

Я до сих пор не могу понять, почему считается, при термообработке погибают энзимы и продукт больше не сырой-живой, а при обработке соляной кислотой желудка, когда он тоже денатурируется ею, считается, что сырой.

Считается что например сырое мясо в случае контакта с соляной кислотой желудка не денатурируется только кислотой, а кислота разрушая оболочку клеток и органел высвобождает энзимы, которые производят самоферментацию. Это не в такой же мере может относится и к другим продуктам. В растительных не хватит ферментов растворить клетчатку да и кислотность желудочного сока не такая же.

[E_Lena]

Сообщение от alexZ8

Ну это совсем недавнее аграрное прошлое, < 1% от эволюции нашей ветки, если, конечно, верить антропологам. 99% своей эволюции человек ничего не квасил и не ферментировал. Забивали зверя и ели его мясо, ну и что природа давала из растительных плодов.

Можно взять, к примеру, кочевников.

Кочевы́е наро́ды — мигрирующие народы, живущие за счёт скотоводства. Некоторые кочевые народы, кроме того, занимаются охотой или, как некоторые морские кочевники в юго-восточной Азии, — рыболовством.

Ху́нну (монг. Хүннү, Хүн Гүрэн, кит. 匈奴 сюнну) — древний кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая.
Гу́нны (греч. Ούννοι, лат. Hunni) — кочевой народ, вторгшийся в 370-х годах из Азии в Восточную Европу.

Образ жизни и военное дело

Гунны внушали цивилизованному миру наибольший из всех варваров страх. Германцы были знакомы с земледелием, тогда как гунны являлись кочевниками. В этих всадниках с непривычной монголоидностью римляне видели не столько людей, сколько порождения демонов

Римский историк Аммиан Марцеллин, «крёстный отец гуннов», так описывает их в IV веке:

« …все они отличаются плотными и крепкими руками и ногами, толстыми затылками и вообще столь чудовищным и страшным видом, что их можно принять за двуногих зверей или уподобить сваям, которые грубо вытёсываются при постройке мостов. »
« «Гунны никогда не прикрываются никакими строениями, питая к ним отвращение как к гробницам… Кочуя по горам и лесам, они с колыбели приучаются переносить холод, голод и жажду; и на чужбине они не входят в жилища, за исключением крайней необходимости; у них даже не считается безопасным спать под кровлей. »
« …но зато, как бы приросшие к своим выносливым, но безобразным на вид лошадёнкам и иногда сидя на них по-женски, они исполняют все свои обычные дела; на них каждый из этого племени ночует и днюет… ест и пьёт и, пригнувшись к узкой шее своей скотины, погружается в глубокий чуткий сон… »

Аммиан отметил отсутствие у гуннов привычки есть варёную пищу...

Кочево́е госуда́рство — термин, принятый в исторической литературе для обозначения особой формы организации власти, присущей обществам кочевого типа. Основой такого государства была не инфраструктура (караванные пути и города (поселения) центры торговли и ремесел) на определённой территории (которая также не исключалась), а стратегически важное значение земли, обладание которой давало основу существования государства. Земля была нужна прежде всего для прокорма скота.


Кочевые государства, постоянно сменяя друг друга, существовали в Евразии с середины I тыс. до н.э. до XVIII века.

Учёные придерживают мнение, что скифы создали первое государство кочевников но они не могли создать объединенную и могучую империю. Скифские племена были в состоянии раздробленности. Хунну (209 до.н.э - 93 н.э) была первой империей кочевых народов мира.

Иногда они достигали размеров «мировой империи», объединяя всю территорию Великой степи и соседние оседлые государства. Самым большим среди таких империй были Тюркский каганат (VI век) и Монгольская империя (XIII век).

P.S. Похоже на то, что скотоводство, на протяжении многих веков, было одним из основных источником существования и силы многих кочевых народов древности.

[E_Lena]

Кому мало подтверждений из истории, в помощь наука.

Машинный перевод. https://proteinpower.com/drmike/2011...ians-part-iii/

Мы мясоеды или вегетарианцы? Часть III.
от Майкл Идс

Чуть более двух лет назад я написал несколько постов , утверждая , что мы сократили наши исконные зубы на мясе, а также, что вопреки всю вегетарианской болтовне о длине толстой кишки, структура зубов и т.д., археологической и антропологической убедительно демонстрирует мы произошли от мясоеды, а не вегетарианцы. (Нажмите здесь и здесь для этих сообщений.) Несколько недавних событий вдохновили меня написать третью.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Во-первых, я заметил, что как в разговоре с людьми на Симпозиуме по вопросам предков в августе прошлого года, так и на нескольких переговорах, многие из последователей собственной версии диеты с предрассудками с тревогой включают все больше углеводов. И рекомендовать больше своим последователям.

Когда MD и я писали Protein Power в середине 1990-х годов, мы использовали палеолитную диету в качестве аргумента для эффективности низкоуглеводной диеты. Если бы пред-сельскохозяйственный человек развивался в среде, лишенной углеводно-плотных продуктов, мы полагали, что естественный отбор должен был отбирать тех, кто не процветал на такой цене, оставляя нас, потомков, питающихся метаболическими процессами, которые лучше выполнялись на белке и жировые субстраты. Если необузданное ожирение и диабет (мы просто подумали, что это было необузданным) было следствием диеты, для которой мы не были разработаны, тогда переход на тот, который лучше всего нам поддается метаболизму, должен привести к существенным изменениям в добре. Что это , несомненно , делает.

Я не могу не вспомнить замечательную цитату доктора Блейка Дональдсона, который изменил цвет его практики в Нью-Йорке, проведя некоторое время с Вилхьялмуром Стефанссоном. Написал доктор Дональдсон в « Сильной медицине» , свою книгу о почти всей мясной диете:

В течение миллионов лет, которые наши предки жили охотой, каждый слабак, который не мог поддерживать идеальное здоровье на свежем мясе и воде, был выведен.
Теперь, похоже, многие, которые перешли на диету Палео, начали дрейфовать от парадигмы Палео-в-принципе-низком карбюраторе в парадигме Палео-ничего-чего-то-не-неолита. И хотя неолитический человек выращивал всевозможные урожаи, большинство диетологов Палео считают, что только зерна являются действительно неолитической пищей. Некоторые палестинские диеты делают это еще дальше и утверждают, что, поскольку до сельского хозяйства человек не мог иметь одомашненных животных (кроме, возможно, некоторых канистр), тогда он не мог есть молочные продукты. Таким образом, эти пулеисты-пайоры избегают зерновых и молочных продуктов. Тем не менее, как молочные, так и немолочные палео-диеты начинают включать в свои рационы большее количество углеводов - прежде всего крахмала - по предположению, что человек Палео его съел.

Я не сомневаюсь, что человек Палео был бы лицом вниз в коробке с пончиками, если бы ему была предоставлена ​​такая возможность. Но он не был. Он также часто не предоставлял возможность заниматься карбюратором, состоящим из фруктов и овощей с высоким содержанием крахмала. Может быть, осенью, когда созрел плод (если он мог бить птиц и жучков), но не так много шансов в остальное время года.

(Я знаю, что Дениз Мингер опубликовала сообщение не так давно, показывая все тропические фрукты с высоким содержанием крахмала с высоким содержанием сахара, доступные в тропических районах, что говорит о том, что ранний человек, должно быть, потреблял их, и поэтому должен был развиваться, чтобы нормально на диете с высоким содержанием углеводов. Проблема с этим аргументом заключается в том, что архаичные homo sapiens мигрировали из тропических районов где-то от 60 000 до 150 000 лет назад и прошли через тигель естественного отбора в других менее плодовых климатах. Люди европейского происхождения, несомненно, были предками которые в любое время не могли воспользоваться тропическими фруктами.)

Второе событие, заставляющее меня писать, - это строка из гостевой публикации в блоге Ричарда Николи « Свободный животный мир » Даррина Карлсона под названием «Пять неудач Палео». По словам г-на Карлсона, здесь Paleo Fail № 1:

Мы НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаем, что у нас есть наши предки. [Полужирный и шапки в оригинале.]
Я не согласен по нескольким причинам. Во-первых, мы можем быть уверены, что наши европейские предки не ели. Они не ели карликовую пшеницу, красные вкусные яблоки, бананы, груши Бартлетта или любые другие гибридизированные или тропические фрукты, которые сегодня доступны. Насколько нам известно, не было прививок и гибридизации растений Палео Лютера Бербанкса, чтобы сделать их больше и слаще. Наши предшественники съели бы любую растительную пищу под рукой, что в значительной степени является тем, что вы все еще находите, если сегодня выходите в лес. Им пришлось бы сражаться с птицами и другой дикой природой, чтобы добраться до этих фруктов, и они были бы доступны только сезонно.

Вторая причина, по которой я не согласен, упоминается каким-то образом г-ном Карлсоном в его объяснении Fail # 1: Сказал:

Нам еще предстоит найти волшебную телефонную будку, которая, несмотря на это, переведет нас вовремя - Билл и Тед, - чтобы прямо наблюдать, как жили наши прадеды-450-дедушки и бабушки.

На самом деле у нас есть такая «волшебная телефонная будка», доступная нам, или, по крайней мере, тем из нас, кто знает, как ее использовать. Это масс-спектрометр с изотопным отношением, и его использование было усовершенствовано в течение последних 30-40 лет, чтобы позволить нам заглянуть во времени и рассчитать то, что съели наши предки.

Я узнал об этой «волшебной телефонной будке» осенью 2000 года в Гамбурге, Германия, где MD и я посетили отличную конференцию под названием « Meat and Nutrition» . После последнего разговора, на холодный, скучный, туманный, морозный день, MD, Лорен Кордейн и я засветились, чтобы совершить паломничество к Индре и Кайзеркеллеру, погружениям, где битлы начали свое начало в начале 1960-х годов. Мы попросили Майкла Ричардса, профессора из Университета Брэдфорда присоединиться к нам. В первое утро встречи Майкл дал клепкую беседу об использовании стабильных изотопов, чтобы определить рацион раннего человека, и я хотел узнать больше.

После роуминга ранних преследований «Битлз» мы отправились в кофейню в Гамбурге, чтобы согреться. Я задал много вопросов о стабильной изотопной методологии и с тех пор следил за растущей литературой. Майкл превратился в академическую суперзвезду и сейчас находится в престижном Институте эволюционной антропологии им. Макса Планка в Лейпциге, Германия, где продолжает публиковать свою работу по изотопному анализу рациона раннего человека.

Давайте посмотрим на «волшебную телефонную будку» стабильного изотопного анализа и посмотрим, что он показывает. Все понятие довольно сложное, поэтому я разрывается между тем, чтобы сделать его науку достаточно простой, чтобы Гомер Симпсон понял, что на самом деле не делает технику справедливости или делает ее излишне сложной. Я стреляю из-за чего-то между ними.

Как известно всем, атомы состоят из протонов, электронов и нейтронов. Число протонов дает элементу его атомный номер. Данный элемент всегда имеет такое же количество протонов, но может иметь различное количество нейтронов. Например, углерод имеет шесть протонов (и атомное число 6). Но атом углерода может иметь 6, 7 или 8 нейтронов. Все три версии по-прежнему являются углеродом, но атомы меняются на количество нейтронов. Эти разные версии называются изотопами, поэтому в основном изотопы являются атомами одного и того же элемента с тем же числом протонов, но с различным числом нейтронов. Атомная масса атома определяется количеством протонов и нейтронов, которые он содержит, поэтому, хотя углерод всегда несет атомное число 6, углерод имеет три различные атомные массы: 12 C, 13C и 14 C.

Углеводы с атомной массой 12 и 13 ( 12 C, 13 C) стабильны, тогда как 14 C (выраженный углерод 14) с течением времени распадается. Этот радиоактивный распад позволяет ученым определять возраст органических материалов до 40 000 лет. Открытие естественной радиоактивности 14 C и ее полезность в определении возраста собрал Уиллард Либби в Нобелевской премии 1960 года по химии. Хотя нестабильные изотопы, такие как 14 C, имеют свои применения, здесь нас интересуют стабильные изотопы. В основном 12 C и 13 C и 14 N и 15N (азот 14 и 15). Из этих четырех стабильных изотопов мы можем много узнать о рационе раннего человека.

Ядерное оружие начало добавлять 14 C в атмосферу в середине 1900-х годов, поэтому среднее соотношение 12 C, 13 C и 14 C несколько изменилось. Поскольку 12 C и 13 C стабильны, со временем соотношение между ними практически не изменилось. Было обнаружено, что отношение этих двух частиц отличается от одного углеродсодержащего материала другим. Например, двуокись углерода, образующаяся из морского известняка, содержит более 13 ° С, чем диоксид углерода, образующийся в результате сжигания древесины. В целом, морские источники имеют больше 13 C, чем наземные источники.

Чтобы сделать его немного сложнее, когда исследователи запускают образцы через масс-спектрометр для определения отношения 13 C / 12 C, это соотношение сравнивается с согласованным стандартом. Тогда различие между образцом и стандартом называется относительным содержанием 13 С, которое обозначается δ 13 C и измеряется в частях на тысячу. (‰) Таким образом, если образец имеет отношение меньше стандартного на 5 частей на тысячу, он определяется как имеющий значение δ 13 C -5 ‰.

Не волнуйтесь обо всем вышеизложенном - просто помните, когда вы видите δ 13 C отныне, это относится к соотношению от 13 C до 12 C. Не отчаивайтесь. Нам будет легче, когда мы пойдем вперед.

Из сухой массы кости немногим более 25 процентов является коллагеном, и именно коллаген является подходящей тканью для стабильного изотопного анализа. Практически все углерод и азот в коллагене поступают из белка, и поскольку большинство протеинов в организме человека в конечном счете происходит от белка в рационе, изотопы углерода и азота в коллагене отражают источники белка в рационе. А так как стабильный изотопный состав коллагена переворачивается очень медленно, отношения углеродных и азотных стабильных изотопов отражают диету в течение примерно восьми-десятилетнего периода.

Стабильные изотопы углерода и азота встречаются в разных пропорциях в разных продуктах, и эти пропорции передаются вместе с животными, включая людей, которые ели эти продукты. Зная пропорции стабильных изотопов в различных продуктах питания, мы можем определить эти продукты, анализируя стабильные изотопы в человеческом коллагене.

Исследователи могут извлекать ценные данные из коллагена древних костей. К сожалению, древние кости не толстые на земле, и поскольку часть кости должна быть разрушена, чтобы выполнить стабильный изотопный анализ, эти анализы не выполняются тысячами. Каждый раз, когда обнаруживается скелет или группа скелетов, Майкл Ричардс и другие стабильные исследователи изотопов пытаются закупорить небольшой кусочек кости и перейти к нему с помощью масс-спектрометра. Эта работа проделана уже несколько десятилетий, и результаты, хотя и кропотливо полученные по одному экземпляру за один раз, накапливаются, и теперь имеется довольно значительный объем данных. И эти данные удивительно однородны в том, что она показывает диетические привычки наших древних европейских предков.

Показатели δ 13 C и δ 15 N показывают различную информацию о рационе человека Палео. Поскольку изотоп 13 C находится в больших количествах в морской среде, чем в земном, более крупное δ 13 C указывает на диету выше в белке из морепродуктов, тогда как более низкое δ 13 C связано с диетой, состоящей в основном из белковых продуктов из земли , Исследователи накопили значительную информацию о силикатах δ 13 C и других таких животных, которые проводят свою жизнь в океанах, потребляющих другую морскую жизнь, для сравнения с данными, собранными из костей животных, обитающих на суше далеко от моря. Отметив, как δ 13C из древней человеческой кости сравнивается с этими крайностями, определяет, обедает ли человек на белке из наземных или морских источников из комбинации этих двух.

Значение δ 15 N говорит о другой истории. δ 15 N в основном говорит нам, где животное или человек находится в пищевой цепи. Базовые растительные продукты сохраняют довольно постоянную величину δ 15 Н. Когда животные, как правило, травоядные животные, едят эти растительные продукты, стабильный изотоп N в растительной пище имеет тенденцию концентрироваться где угодно от 5-8 процентов в коллагене животного. Поэтому, если у коллагена животного обнаружено, скажем, на 7 процентов больше δ 15 N, чем местная флора, можно сказать, что животное было травоядным животным. Животные, которые являются известными травоядными животными, при анализе, соответствуют этому спектру.

Любое животное, включая человека, которое тратит травоядные животные, будет иметь коллаген, имеющий площадь 15 Н, что примерно на 7% больше, чем у травоядных, которые являются едой, что подтверждается стабильным изотопным анализом известных плотоядных животных. Супер плотоядное животное (из-за отсутствия лучшего имени), которое обедает на других плотоядных и травоядных, будет иметь еще более высокий уровень 15 Н 15 .

Таким образом, δ 15 N указывает нас на пищевую цепь, а δ 13 C говорит нам, является ли белок, который мы едим, прибоем или дерном или обоими.

Теперь, когда у нас есть полное представление о «волшебной телефонной будке» стабильного изотопного анализа, давайте посмотрим, что показывают данные.

Данные, полученные в целом, показывают следующее:

Ранним человеком был высокопоставленный хищник. (Как его дальний родственник неандерталец, который жил одновременно с древним человеком в Европе.) Плотоядное животное более высокого уровня, по сути, чем лисы, волки и другие известные плотоядные животные. Самые ранние анатомически современные люди получили большую часть своего белка от животных земного происхождения. С течением времени и популяции крупной дичи, истощенной из-за тяжелой охоты как людей, так и неандертальцев, положение человека в пищевой цепи не изменилось, но источники белка изменились от всех наземных до все более и более морских (в том числе пресная вода рыба, мидии, моллюски и т. д., все из которых имеют сходные δ 13 C в качестве животных из океана). Независимо от того, появился ли белок с суши или моря, ранний человек занимал супер-плотоядную нишу в предсельскохозяйственные дни.

Вот пара графиков стабильных исследований изотопов, выполненных Майклом Ричардсом - один на неандертальцах; другой на раннем современном человеке - я представил на Симпозиуме здоровья предков еще в августе в UCLA.



Как видно из этого слайда, предметы неандертальцев были ранжированы немного выше волка и лисицы на шкале хищника / мяса. Как отметил Майкл Ричардс в цитированной выше статье:

... Европейская неандертальская диета указывает на то, что, хотя физиологически они, по-видимому, всеядны, они вели себя как плотоядные животные, а животный белок является основным источником диетического белка.
Когда мы смотрим на другое исследование, оценивающее древних людей, мы видим почти то же самое.



По сравнению с арктической лисой, вы можете видеть, что ранние люди ушли с диаграммы вправо. Комментарий Майкла Ричарда:

Мы проверяли гипотезу о том, что у этих людей была преимущественно охотничья экономика и, следовательно, диета с высоким содержанием белка животного. Мы обнаружили, что это так ...
Основная часть стабильных исследований изотопов показывает, что неандертальцы и древние люди были на своих прочных ядрах мясоедами до максимума. Каковы устойчивые исследования изотопов, не показывают, сколько углеводов эти люди съели вместе с их мясом. (На самом деле, некоторые стабильные исследования изотопов показывают, какие углеводы в том смысле, что они могут различать зерно и не зерно, но поскольку в периоды Палео не было зерен, это не вызывает беспокойства.) Но поскольку мы знаем, что волки и лисы - хищники, которые потребляют главным образом пищу животного происхождения, и мы знаем, что у ранних людей есть еще более плотоядный стабильный изотопный след, маловероятно, что эти люди потребляли бы много калорий из не животных источников. Запомнить, естественные источники белка практически всегда связаны с жиром (обильное количество жира, если белок является крупной дичи и потребляется весь каркас), поэтому сомнительно, что будет либо емкость, либо необходимость дополнения основного рациона жира и белок с большим количеством углеводов. Но, тем не менее, даже если бы наши древние предки действительно съели некоторые углеводы, которые они могли бы скреститься в то время как в сезоне, стабильные данные изотопа ясно демонстрируют, что они не были вегетарианцами.

Если вы хотите больше узнать о стабильном изотопном анализе для определения рациона раннего человека, хорошее место для начала - публикации Майкла Ричардса .

Другие хорошие источники для базовой информации:

Катценбург М.А. (2008) Стабильный изотопный анализ: инструмент для изучения прошлой диеты, демографии и истории жизни. В Катценбурге М.А., Сондерс С.Р. (ред.) Биологическая антропология скелета человека . (Hoboken, Wiley-Liss) 2nd Edition pp 413-441

Schoeninger MJ, DeNiro M (1984) Азот и углерод изотопный состав костного коллагена от морских и наземных животных. Geochim Cosmochim Acta 48: 635-639.

Schoeninger MJ (1995) Стабильные исследования изотопов в эволюции человека. Эволюционная антропология 4 (3): 83-98.

[rid]

Информация об устойчивом анализе изотопов углерода и азота

Д-р Светлана Святко

Значение C: Nявляется одним из основных признаков степени сохранения костного белка (коллагена) и / или загрязнения почвенными органическими веществами. Согласно van Klinken (1999, 691), характерные значения% C интактных коллагенов составляют 34,8 ± 8,8 (1σ) мас.%; содержание азота в интактном коллагене составляет от 11 до 16 мас.%. Рекомендуемые значения для атомных значений C: N составляют от 2,9 до 3,5 (рассчитывается путем деления процента углерода на процент азота в кости и умножения числа на 14/12 из-за различной атомной массы этих элементов). Иногда избыток солей, оставшихся в коллагене после экстракции, составляет% C, однако, это не должно меняться изотопный состав коллагена. Более высокие значения% C могут указывать на загрязнение от органического углерода почвы. Если отношения C: N выше 3,5, то δ13 C может указывать на источник избыточного углерода, то есть загрязнение гуминовых кислот в почве будет иметь тенденцию к увеличению отрицательных значений (менее -24 ‰).

Интерпретация стабильных результатов изотопа C и N

Углеродный (δ 13 C) стабильный изотопный анализ используется для оценки пропорций так называемых C 3 (большинство растений) по сравнению с растениями C 4 (кукуруза, тростниковый сахар, некоторые проса, ченоподы, сорго и амаранты) и для различия между потреблением морские и наземные организмы в рационе человека. C 3 имеют значения δ 13 C, усредняющие примерно -26,5 ‰, а значения для C 4 - в среднем около -12,5 ‰. Костный коллаген из травоядных, который существует только на травах C 3 , даст значение для δ 13 C ок. -21,5 ‰. Если диета была основана только на C 4травы тогда значение будет составлять ок. -7,5 ‰. Если современный человек потребляет как C 3, так и C 4 , значение δ 13 C для его коллагена будет находиться где-то между -21,5 и -7,5 ‰. Значения δ 13 C морских растений обычно лежат в промежуточном положении между значениями наземных установок C 3 и C 4 в зависимости от их источников углерода. Поэтому морская фауна обычно имеет изотопные значения углерода, которые менее отрицательны, чем у наземных животных, питающихся продуктами на основе C 3 и более негативными, чем те, которые питаются продуктами на основе C 4 . Пресноводные водные пищевые продукты, по-видимому, имеют C 3подобных изотопным композициям углерода. Небольшое (приблизительно 0,5-2 ‰) обогащение для изотопных значений углерода происходит на каждом этапе пищевой цепи. Например, если значение δ 13 C костного коллагена травоядного животного, содержащегося на растениях C 3, дает значение ок. -21,5 ‰, тогда коллаген человека, потребляющего мясо этого травоядного животного, даст значение δ 13 C ок. -20,5 ‰.

Анализ стабильного изотопа азота (δ 15 N) идентифицирует трофический уровень индивидуума. Потребительский коллаген обычно отображает отношения δ 15 N, которые примерно на 3-5 ‰ больше, чем его рацион. Этот эффект фракционирования приводит к ок. 3-5% -ное увеличение δ 15 N, когда человек поднимается на каждый шаг пищевой цепи. Например, значения δ 15 N для большинства современных растений составляют от 0 до 5 ‰. Таким образом, изотопные значения азота популяций, которые полагаются на наземный животный белок в их рационе, будут в среднем от около 9 ‰. Уровни азота у потребителя будут увеличиваться, если в большей степени полагаться на водные ресурсы. Смесь как наземных, так и морских (рыб и млекопитающих) пищевых ресурсов в рационе обычно обнаруживает δ 15N около 10 ‰; самые высокие отношения δ 15 N обычно ожидаются от популяций с использованием водных источников в качестве основного продукта в рационе, поскольку пищевые цепи в водных экосистемах более распространены, чем земные. Следует отметить, что ряд не диетических факторов может влиять на изотопные отношения углерода и азота у индивидуумов. К ним относятся климатические и полог эффекты для δ 13 коэффициентов C и климатических, физиологического, урожай унавоживания и кормящих эффектов для б 15 Н коэффициентов .


Рисунок 1. Упрощенное обобщение стабильных значений углерода и азота для наземных и морских экосистем (значения для плоти, для преобразования в значения коллагеновых костей, 5 ‰ следует добавить к значениям δ 13 C, а значения 15 N одинаковы для плоти и кости). Адаптировано из Schulting 1998.


Рисунок 2. Примеры различных рационов человека (после Schoeninger et al., 1983; Pollard, 1993).

http://www.chrono.qub.ac.uk/Publications/IRMS/


Любят они ссылаться на такого исследователя как Schoeninger , хотя в предыдущем посте в исследование только пишется о неандертальце, а тут по многим прошлась доктор Светлана Святко

Ну и раскидало человека по различным рационам питания. Недаром что всеядный, хотя по физиологии рожден с амилазой в слюне как травоядные и отсутствием производства витамина С за ненадобностью и получением его из растительной еды.