Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от Сергеев

alexZ8, а тогда хочу спросить тебя нельзя ли в качестве источника D3 использовать ультрафиолетовую лампу?

А что, интересная мысль. Мне в голову не приходила. Забавно, кстати, насколько большинство зомбировано идеей пихать в себя еду и волшебные таблетки, чтобы пополнить там что-то и в упор не видит альтернатив. Читаем википедию на тему витамина D:

Источники витамина D

- Синтез в организме: витамин D₃ образуется в эпидермисе кожи под воздействием ультрафиолетовых лучей солнечного света из провитамина D₃ (7-дегидрохолестерина).

Ряд исследователей советуют находиться на солнечном свету на протяжении 5—30 минут между 10 и 15 часами, а лицам, мало находящимся на солнце — включать в рацион достаточное количество богатой витамином D пищи либо принимать пищевые добавки

И выше там же:

В 1923 г. американский биохимик Гарри Стенбок показал, что облучение пищи ультрафиолетом увеличивает содержание в ней витамина D. Подопытные крысы, употреблявшие такую облучённую пищу, излечились от рахита. Примерно тогда же А. Ф. Гесс доказал, что человек может производить витамин D под действием солнечного света.

Мы-то вроде видим альтернативу? Объективности ради стоило бы сделать анализ крови на D до УФ-лампы и после. А то субъективные ощущения они такие, обманчивые часто.

[Чудоелочка]

Сообщение от alexZ8

Да-да. Пока рано делать выводы, наблюдаю, но уже становится очевидным - животный белок никак не помогает поддерживать спорт. форму. То же касается и жира. Как только убрал маслА, стало очевидно, насколько они глушили вообще многие ощущения - заливал в себя раньше эти пустые калории, но они телу были не нужны.

Пока пришел к тому, что либо на 100% сыром (в основе капуста и корнеплоды), с небольшой долей фруктов и цельных жиров из авокадо/орехов/семян, либо с добавлением к этому крахмалов (гречка, бурый или красный рис), тело работает лучше всего. Яичные желтки иногда хочется, но они уж точно идут не в качестве белка, а, подозреваю, закрыть реальные дефициты D3 из-за отсутствия солнца в СПб.

В кетозе не бежится и не думается. Проверять больше не имеет смысла, в моем случае работает как часы.

ДОБРЫЙ ДЕНЬ !!!!

УВАЖАЕМЫЙ АЛЕКС !

РЫПАЛСЯ РЫПАЛСЯ И ВСЕ ЖЕ ПРИШЁЛ К ПИТАНИЮ О КОТОРОМ ТВЕРДИЛА ПОСТОЯННО В МОЕМ ДНЕВНИКЕ .

Мой рацион тоже чем то дополнялся что то убиралось но основное питание КАК ДАРИТ НАМ ПРИРОДА осталось .

Недавно писала только забыла о авокадо каждый день одно и кокосы 2-3 раза в неделю .

Сообщение от Чудоелочка

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК. !!!!!

Давно не писала о моем питании!!!

В общем больших перемен нет за исключением диких трав.

Травы на полях в этом году как никогда долго не промерзали.
Температура минусовая достигала до 5 и почти всегда днем все оттаивало.
Так еще не было почти середина декабря и самая сильная трава такая как крапива , подорожник узколистный, тысячелистник, мокрица , пырей выжила в защищенных местах.
К тому же еще я летом посадила ( у нас сейчас есть небольшой огород) после томатов и огурцов зимние сорта салатов это эндивиен, капуста листовая КАЛЕ и еще не знаю как на русском GRÜNKOHL похож на пекинскую .
КАПУСТА КАЛЕ выдерживает до 20 мороза и ей зима германская ни по чем, другие до 5 градусов чуть чуть подмерзли верхушки а так прекрасно.
На следующий год буду сажать только КАЛЕ она очень полезна
,почти как травы в интернете много инфо о ней кому интересно посмотрите ......
Самое важное что ее можно есть всю зиму до посадки новых саженцов.
В холодных районах выращивают в теплицах не отапливаемых.

Мох в этом году не очень подрос , нет снега он хорошо подрастает под снегом.

Елочки в каждом коктейле !!!

В общем зелени предостаточно .
Раз зелени много овощи применяю не всегда такие как тыква, свекла, морковь, грибы шампиньоны.

Бананы всегда, добавила в рацион куркуму свежую понемногу.

Из сухих каждый день орехи : грецкие , фундук , миндаль .
Тыквенные семечки, семя льняное, кунжут, мак.
Из морских растений нори или вакамэ.
Все это сухое мелю на кофемолке и каждый день утром и вечером добавляю в коктейли.

В обед в смузи бананы не применяю а добавляю по кусочку говяжье сердце или печень иногда оба .

ВСЕГО ХОРОШЕГО !!!!

ВСЕМ УСПЕХОВ !!!!

[alexZ8]

Сообщение от Чудоелочка

РЫПАЛСЯ РЫПАЛСЯ И ВСЕ ЖЕ ПРИШЁЛ К ПИТАНИЮ О КОТОРОМ ТВЕРДИЛА ПОСТОЯННО В МОЕМ ДНЕВНИКЕ .

Валентина, спасибо вам за точную оценку происходящего! Ну я не то, чтобы пришел и сел с этим на стул. Ведь последнее время поиски касались в основном не продуктов, а частоты их употребления и выкручивания гормональных гаек. И этот процесс еще ой как далек от завершения. Подозреваю, что чем дальше горизонт надругательств над официальными научными догмами, тем более интересно будет.

Поэтому сырое растительное, природное, соглашусь - может быть необходимое, но недостаточное условие. Ведь без того самого выкручивания гаек и самоограничений первый мой сыроедный блин был комом.

Сообщение от Чудоелочка

авокадо каждый день одно и кокосы 2-3 раза в неделю .

Вот. Отлично. Подтверждаете. Пожалуй, соглашусь. Из орехов кокос самый лучший. Плесень исключена, если открыл его с молоком - то он точно свежий. На прилавках почти круглый год. Клетчатка и жир замечательные.

[Чудоелочка]

alexZ8,

МУДРО

Успешный полководец так и поступает

Вы молодой здоровый умный и у вас все еще впереди !!!

У меня было по другому 30 лет назад пришлось быстро принимать решение чтобы спасти себя .
Инфо тогда почти не было принимали что есть, но зато выиграла 30 лет жизни.

Теперь в мои 70 лет буду следовать отработанной программе .
Эксперименты могут сломать кое как слаженное равновесие разрушенного организма с детства в завершение 4 удаленных органов .

Хотя все время в поиске и небольшие изменения допускаю !!!

ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ !!!!

[alexZ8]

Валентина, глядя на то, с каким запасом сделано наше тело, мне кажется, что 70 лет это даже не половина жизни должна быть, а поменьше. И как грустно видеть, что на практике это не так. Мешаем телу.

Я думаю вы приложили максимум усилий, чтобы не мешать телу. Про помогать не знаю, но кмк, не мешать важнее. И теперь у вас больше будет зависеть от генов и от эмоционального состояния, чем от чего либо еще. Не расстраивайтесь по мелочам, да и вообще. И тогда точно будет оптимум.

Я пока буду сворачивать эксперименты, потому что по ощущениям вышел на плато на текущем уровне. Ничего кардинально не меняется. Займусь более плотным затачиванием пилы. То есть изучением теории. Потому что очень много вопросов у меня осталось, ощущениями ответ понимаю кажется, но этого мало. Хочется понимать что стоит за ощущениями.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Я говорил, что мне безмно нравится аутофагия - режим питания коротким пищевым окном один раз в день на сыром растительном, не смешивая У и Ж . "Кроме восстановления тела на физическом уровне, работоспособность фантастическая (не сравнить с голоданием), соображалка работает просто на другом уровне каком-то."

Кажется, поняла, наконец-то.
Мы просто не согласовали терминологию и рассуждали о разных вещах .
С остальным - согласна.
Все идет по шаблону.

[alexZ8]

Что-то я много болтаю последние дни. Как говорит одна моя знакомая: "хороший человек нет-нет, да и выпьет". Вот я, сижу тут втихаря, опыты на себе ставлю, а потом прорывает

Пожалуй, последнее на сегодня, о чем хотелось бы сказать, так это о микрофлоре. У меня в отношении нее сложилась крамольная мысль - никакой такой сыроедческой микрофлоры не существует. Всё это мифы, подогреваемые теми, кто настрадался при т.н. "переходе". А страдания эти были по факту вызваны совокупностью процессов детокса от предыдущего питания и правильного разворачивания психики.

Переход занимает три, может даже два дня, если не мешать телу. Голодание на воде, аэробная нагрузка почти всё время. Подача кислорода на повышенном пульсе. 48-72 часа. Всё. Весь переход. Как говорит qaz - это не голод даже, а так, на гликогене проехаться.

И не переход это вовсе, а прибиение ненужных, расплодившихся в результате обжорства. Свои в пристеночном слое кишечника практически непобедимы. Учитывая, что 80-90% из потребляемой на стандартном питании еды - это лишнее, продиктованное только хотелками мозга, а не реальной потребностью тела, то кто-то же должен это прибирать в кишках. Ну тело выводит по возможности, но и гастарбайтеров в виде патогенов привлекает активно.

Мне не хватает знаний по микробиологии, пока только ощущения. Считаю, что микрофлора у Homo плюс минус одинакова на любой еде. Да, конечно, у чукчи и у растительного сыроеда она будет отличаться, но не кардинально (anyk99 говорил - кишечная палочка у сыроеда, E.coli главенствует, так вот нет, не так это). У всех при адекватном поступлении пищи, то есть таком, которое флора в состоянии ПОЛНОСТЬЮ переварить, во флоре главенствуют лакты и бифиды. Могут быть разные пропорции разных штаммов у мясоеда в кетозе и у сыроеда на фруктах, но не более того.

Основное отличие всё же в голове и в отношении к телу.

[rid]

Поддержание веганской диеты связано со значительно более высоким потреблением углеводов (45% углеводов у всеядных животных по сравнению с 59% у веганов) и более высоким содержанием клетчатки ( Haddad et al., 1999 ), что является причиной более низкого pH стула в популяции веганов. Деградация пищевых волокон экзоферментами в основном приводит к большему количеству короткоцепочечных жирных кислот, таких как ацетат, пропионат и бутират, которые создают слегка кислую среду со значениями рН от 5,5 до 6,5. Этот эффект мог быть усилен микробами, которые растут из-за большого количества волокон. Эти диапазоны pH не поддерживают бактерии, такие как E.coli и Enterobacteriacea, в своем росте, поскольку они предпочитают диапазоны pH> 6,5 ( Adler, 1973).). Следовательно, значительно более низкий рН стула за счет повышенных метаболитов у веганов обусловлен повышенным потреблением клетчатки, и диетическая привычка может быть непосредственно ответственна за снижение количества кишечной палочки и энтеробактерий. Кроме того, E. coli и Enterobacteriacea предпочитают белки в качестве основного источника энергии, что объясняет их более высокие показатели у вегетарианцев и всеядных.

Вероятно, наиболее релевантным результатом нашего исследования является дифференциальное влияние (веганской) диеты на рН стула: у здоровых всеядных субъектов и у пациентов (как взрослых, так и детей) у женщин были более высокие значения рН, чем у мужчин ( Enck et al., 2009a , 2009b ), несмотря на тот факт, что женщины потребляют в среднем такое же количество пищевых волокон, что и мужчины. Это может быть связано с различиями в транзите кишечника, который дольше у женщин и, следовательно, может дать больше времени для метаболизма и поглощения жирных кислот с короткой цепью. Когда и мужчины, и женщины придерживаются строгой вегетарианской диеты, богатой клетчаткой в ​​течение продолжительных периодов времени, оба снижают свой обычный pH стула, и разница между полами больше не может быть обнаружена

https://www.nature.com/articles/ejcn2011141

[alexZ8]

Приведенное тобой исследование относится к категории эпидемиологического исследования "методом опроса местных жителей". Где каждый написал на баночке с какашками - веган он или обычноед. То есть, словами, д-ра Мк-Кендрика, обладает наименьшей доказательной способностью, т.к. участников по сути опрашивали про их питание без единой попытки проверить. На базе такого типа исследований потом придумываются несуществующие корелляции и, например, страшилки про холестерин и насыщ. жир. Участники были вне зоны контроля исследователей.

Двойное слепое плацебо-контролируемое в застенках лаборатории ВСЁ время эксперимента - это единственный возможный вариант для того, чтобы делать какие то выводы, золотой стандарт. Почитай Doctoring Data. Иначе - исходные данные вызывают большой вопрос, а за этим вопросом и вся последующая обработка таких данных, а тем более какие-то выводы на базе их не имеют особого смысла.

Я это не к тому, чтобы как-то опровергнуть результаты этого исследования. Я к тому, что всегда стоит смотреть на формат исследования - откуда данные получены, откуда ноги растут. Если без нахождения пациента в лаборатории и полной изоляции от внешних факторов, читаем. Если методом опросника - пропускаем.

В этом т.н. "исследовании", всего-то нашли что pH у веганов ниже. ПО СУТИ микрофлорный состав изменился незначительно. И, надо отдать должное авторам исследования, они честно в конце говорят про доп. минусы:

- современные методы исследований позволяют оценить лишь часть известных на текущий момент представителей кишечной микрофлоры

- главный вопрос - а отражают ли фекальные массы общий пристеночный микробиом по всему ЖКТ? И авторы честно говорят, что нет, не отражают. Какашки - это не пристеночный микробиом. А во многом результат работы гастарбайтеров над избытоком еды.


Ладно, изучать и изучать еще.

[rid]

Мне хотелось больше показать временные интервалы смены микрофлоры(в том числе и фекальной). Вот еще одна информация что еда меняет способности бактерий перерабатывать поступающие нутриенты

https://www.youtube.com/watch?v=JYwozsCYTg4