Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-01-2010, 06:44   #6771
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от pupsik Посмотреть сообщение
Кстати, никто не припомнит что о действии перца говорит Аюрведа?
По аюрведе-то все как раз сходится - питту перец повышает, вату утихомиривает... тем же действием обладает и имбирь, редька, редис (по крайней мере дайкон), свекла, многие пряные травы, много чего еще... в общем, выбор есть.
На голоде и сыроедении вата подскакивает... кстати, аюрведа при высокой вате сырой и холодной еды вообще не рекомендует... и голодать тоже .
Может, поэтому и появилось мнение, что сыроедам голодание противопоказано, да и не нужно - и так, вроде, все чистится

Тем не менее, получается, что при правильном подборе продуктов сыроедить можно успешно. И голодать, судя по всему, тоже, при соответствующей подготовке (что и намереваюсь вскоре проверить - до сих пор сколько-нибудь длительных сроков не было - 10 дней максимум).

Меня сейчас интересует не сама аюрведа (она все-таки работает), а то, как можно все это объяснить с позиций биохимии.
Тут же такие умы собрались!
snail вне форума  
13 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Excellence (19-01-2010), Fikra (14-08-2012), Ksun (27-02-2012), Lea (13-02-2010), pupsik (19-01-2010), Stryaps (19-01-2010), taina (19-01-2010), vitaby (18-02-2013), Валерия1509 (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Лиро4ка (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 06:49   #6772
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
У сыроедов пот пресный.
Тайцы, по моим наблюдениям, тоже не воняют, потея...
anyk99, не совсем поняла... что, разве запах пота обусловлен наличием в его составе NaCl?
Соль же сама по себе не пахнет...
snail вне форума  
6 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Fikra (14-08-2012), Ksun (27-02-2012), vitaby (18-02-2013), Евочка (19-01-2010), РАИСА (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 08:16   #6773
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,433 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Ой, что-то интернет тут задёргался...
Да и Катюха уже в море-окияне плещется, а я...
Так что я "галопом по Европам" пробегусь?

Данные о МИКРОФЛОРЕ,
расписание мест её локализации и В-12 производительности, любезно предоставленные Pupsik (спасибо!),
получены на СТАНДАРТНЫХ, КУХОННЫХ ЛЮДЯХ, а не на сыроедах.

Локализация и КПД микрофлор (и всасывания) не может экстраполироваться с одних на других!!!
Смена питания капитально влияет на всю эту бодягу. (Проверено неоднократными исследованиями. Да хоть Гвоздя спросите!)
Цитата:
Сообщение от pupsik Посмотреть сообщение
С подачи аника травко-отравко-морковная мания плавно перетекает в перцовую
Нее...
У меня не мания...
Просто... Планету, на которой живём облазили, все острова-проливы-течения открыли. Даже на Эверест и прочее... На Луну, вроде, и то слетали...
А своё тело не изучили. Так всё белыми пятнами и забито. Без правильных карт спотыкаемся на ровном месте.
А те карты, что медики нарисовали, так далеки от действительности, что при забастовках врачей, смертность в их регионах ПАДАЕТ на 30-50% !!!
Вот... и составляем тут, на Форуме сами себе карту белых пятен в меру талантов и любопытства.

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
anyk99, не совсем поняла... что, разве запах пота обусловлен наличием в его составе NaCl?
Соль же сама по себе не пахнет...
Соль сама почти не пахнет. Но в организме она ни в жисть не останется в виде NaCl или даже просто ионов. Непременно свяжется с чем-то, и результат ещё как развоняться может.
Хотя самыми вонючими по нашим наблюдениям, бывают последствия жироедения.
Жирные кислоты, выделяясь с потом попадают под обработку грибков. Вот такая штука воняет круто!
Похлеще луко-чесночных кухонь.
Хотя... чаще жир, лук-чеснок и соль совпадают. И с подветренной стороны от такого тяжко...

Тайцы жирного практически не едят. И солёного. И лук с чесноком в минимуме.
Не знаю... Может это вынужденная мера - чтоб не привлекать вонью комаров и москитов.

sava, "Подсаливая воду в кастрюльке с овощами ради того, чтобы избежать вымывания естественных солей из овощей", ты ошибаешься.
Осмос заставит соли в растворе уравнять концентрацию КОНКРЕТНЫХ СОЛЕЙ.
NaCl полезет в овощи, а соли овощей полезут в бульон.
Если уж тянет овощи сварить и не потерять их соли, то логичнее и вкуснее варить их на пару.

Более того, любая термообработка С СОЛЬЮ, вызывает реакцию ионов солей с белками и прочими веществами обрабатываемого! (наберите в поисковике: реакция высаливания белков.) Получающиеся результаты часто прямо ядовиты. (Ага... и ВОНЯЮТ!!! )
Так что, если уж тянет солить, то лучше это делать в уже готовой, остывшей до температуры употребления пище.

В Айюрведе я полный профан (в плане расклада по дошам)... Так что тут моих комментов нет. Одно любопытство и сожаление, что не успеть за одну жизнь всего.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от anyk99: Речь идёт прежде всего о NaClO2 (Хлорит натрия).
И что, он присутствует в обычной магазинной, или даже природной соли? Есть такие цифры?
Цифр нет. Но магазинная и "обычная" - это вовсе не химически чистый NaCl. И тем более, всякие морские, и прочие...
А сунувшись в химию РАСТВОРОВ соли, быстро понимаешь, что там ионы не валяются пассивными, стабильными булыжниками.
Там постоянно идут прямые и обратные реакции, временно создавая удивительно разнообразные конгломераты.
Для соединений, действующих только высокой концентрацией, события, происходящие в растворах солей не существенны.
Но для таких, как Хлорит или Гипохлорид Натрия, работающих и в исчезающе малых концентрациях ОЧЕНЬ СИЛЬНО, то, что творится в растворах, да ещё в присутствии соляной кислоты желудочного сока и сопутствующей пищи...!!!!

Соль в растворах - ИОНЫ!!!! Они не пассивны. Поэтому наивно рассматривать соль, как нейтральный белый порошок в солонке. И думать, что она и в организме болтается белыми нейтральными кристаллами...

Может ну её - тему о соли?
Я знаю, что знаю о соли недостаточно!
Но я так-же знаю, что большинство знает о ней и того меньше.
А спецы по химии знают больше, но тоже МАЛО! Слишком мало, чтобы УВЕРЕННО делать какие-то выводы о роли соли в организме.

Цитата:
Сообщение от Sasa Посмотреть сообщение
anyk99, Подскажите на чем основанно утверждение что гормональная система начинает чинится после 21 дня голодания и что физиологичный срок равен 28-32 дням (если нет болячек)? Были какие-то исследования, тесты или основанно на наблюдениями за голодающими?
Моё утверждение - на опыте и том, что я уловил из практики деда и его клиник.
А вот то-же утверждение самого деда и коллектива спецов, с которыми он работал - и на исследованиях. Но увы, осветить эту сторону я не в силах.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
27 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
alnic_ (19-01-2010), a_l_a (19-01-2010), eduard76 (26-04-2011), Fikra (14-08-2012), Ksun (27-02-2012), nvotrk (09-04-2011), pupsik (19-01-2010), ROM (19-01-2010), sava (19-01-2010), Starvation (19-01-2010), taina (19-01-2010), Tamara (19-01-2010), Tari (04-05-2010), vitaby (19-02-2013), VladZZ (19-01-2010), vvinnie (20-01-2010), Армина (29-03-2016), Владислава (23-01-2010), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (20-01-2010), Евочка (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Наина Киевна (19-01-2010), Тимур (21-01-2010), Яна (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 08:54   #6774
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
В Айюрведе я полный профан (в плане расклада по дошам)... Так что тут моих комментов нет. Одно любопытство и сожаление, что не успеть за одну жизнь всего.
anyk99, бог с ним - с раскладом по дошам! Там действительно много неоднозначностей...

Но вот хотя бы принцип: теплое - холодное. Это же чистая биохимия!
Могу просто подобрать список продуктов из числа сыроедных (овощей, фруктов и пряностей), которые традиционно считаются "теплыми" или "холодными" как в аюрведе, так и в тибетской медицине.
Интересно, что в них общего и, наоборот, чем они различаются по составу?
Каково возможное влияние их на микрофлору? Вообще на биохимические процессы в организме?
Ведь по многим из них наверняка уже давно есть точные знания, поэтому можно было бы уловить некую закономерность в этой классификации...
snail вне форума  
5 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Ksun (27-02-2012), vitaby (19-02-2013), Евочка (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010)
Старый 19-01-2010, 09:51   #6775
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
Но вот хотя бы принцип: теплое - холодное. Это же чистая биохимия!
Могу просто подобрать список продуктов из числа сыроедных (овощей, фруктов и пряностей), которые традиционно считаются "теплыми" или "холодными" как в аюрведе, так и в тибетской медицине.
Интересно, что в них общего и, наоборот, чем они различаются по составу?
В частности по перцу и его "теплоте" в инете говорят вот что ...
Цитата:
Во рту у нас находится 5 видов вкусовых рецепторов: сладкие, кислые, горькие, соленые и умами ... Однако отдельных рецепторов на жгучий вкус нет. Как оказалось, вещество, которое находится в перцах и вызывающее жгучий вкус - капсаицин, действует как минимум на два типа других рецепторов: рецепторы восприятия тепла и болевые рецепторы. И те, и другие, на самом деле обманываются.

Когда раздражены тепловые рецепторы, появляется субъективное ощущение тепла, которое, впрочем через некоторое время становится частично объективным благодаря интенсивному притоку крови из-за рефлекторного ответа на раздражение этих рецепторов. Однако острая пища будет восприниматься нами еще острее, если поглощать ее горячей. Что интересно, другие рецепторы при этом тоже активизируются и острая пища действует как усилитель других вкусов.
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
10 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Excellence (19-01-2010), pupsik (19-01-2010), rid (19-01-2010), sava (19-01-2010), taina (22-01-2010), vitaby (19-02-2013), Лиsa (12-03-2010), Наина Киевна (19-01-2010), РАИСА (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 10:06   #6776
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Starvation, все это правильно, но не все так просто... в частности, не все, что считается "теплым", имеет острый (жгучий) вкус.
Какая разница, например, в химическом составе груши и хурмы? или моркови и свеклы?
Что именно определяет их "теплые" или "холодные" свойства?
И вообще, "теплое" или "холодное" весьма условно... здесь имеется в виду определенное действие на организм. а вот какое - не всегда понятно.
snail вне форума  
8 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Ksun (02-07-2012), Starvation (19-01-2010), taina (22-01-2010), vitaby (19-02-2013), Евочка (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Мадам Фрекенбок (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 10:20   #6777
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Вопрос Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99, к слову о влиянии продуктов на микрофлору ... хотелось бы раскрыть тему РЕДЬКИ

Люблю редьку, две-три небольших зеленых могу съесть за раз без ничего. Одна беда - жор после накрывает не слабый - только успевай авокады закидывать Традиционно хотелось бы понять, как оно влияет на симбиотическую микрофлору?

Говорят, что редька будет покруче лука А что в ней страшного для нас? Лизоцим? Где-то пишут что он не оказывает никакого бактерицидного действия на грамотрицательные бактерии. Где-то пишут, что почти не оказывает (или это "почти" относится к фармокологическому лизоциму, а тот что в продуктах проще)?

В общем, как быть с лизоцимом и есть ли еще какие-то вещества в редьке, могущие угрожать "нашей" микрофлоре?
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
9 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Excellence (19-01-2010), Ksun (02-07-2012), vitaby (19-02-2013), Гвоздь (19-01-2010), Евочка (19-01-2010), Лиsa (12-03-2010), Наина Киевна (19-01-2010), РАИСА (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 10:29   #6778
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
жор после накрывает не слабый
интересно... а у меня нет жора после редьки... а вот от моркови - очень даже возможно.
Особенно коварно морковный сок иногда действует)))
snail вне форума  
6 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), h_esker (26-04-2010), Ksun (02-07-2012), Starvation (19-01-2010), vitaby (19-02-2013), Евочка (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 11:00   #6779
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Счастье Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
интересно... а у меня нет жора после редьки... а вот от моркови - очень даже возможно.
Особенно коварно морковный сок иногда действует)))
От морковки (особенно от сока со жмыхом) у меня в первую очередь повышается настроение! И если в прежний прем пищи была, скажем, редька или авокадо, то приходит в голову мысль "ну ты дурило, вот же настоящая еда" От сока-жмыха наступает конкретная сытость и появляется энергия (холодок под кожей и мурашки) Жор после моркови - что-то не могу представить (не скажу за сок, так как чисто сок практически не пью).

Это от хорошей, сладкой морковки. А фиговая просто не лезет, но нам в последний месяц удается находить только хорошую ... я не "пристрелян", а Лиза на рынке вычисляет именно её, на глаз

Мне ни разу не удалось поесть редьки так, чтобы после нее не обожраться. И самые обильные обжоры как раз случались после редьки. Но я сейчас все еще на восстановлении из голода, что накладывает своё "ускорение" на аппетит
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
11 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Ksun (26-02-2012), nvotrk (09-04-2011), taina (22-01-2010), vitaby (19-02-2013), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (20-01-2010), Евочка (19-01-2010), Мадам Фрекенбок (19-01-2010), Наина Киевна (19-01-2010), РАИСА (19-01-2010)
Старый 19-01-2010, 11:27   #6780
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,724 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
наступает конкретная сытость и появляется энергия
Вот это ощущение бывает точно... но от свеклы
А с морковкой - сложнее... бывали периоды, когда она меня спасала... бывало, что со жмыхом, а бывало - и чистый сок, потому что больше ничего не лезло... но в нормальном состоянии - свекла! а от морковки, даже самой лучшей - только жор. Уж больно сладкая... заесть чем-то хочется... той же редькой, например, чтобы притушить сладость.
А редька... я просто ем ее, когда приедается вся преснятина, и тогда она как раз и вызывает ощущение, подобное "свекольному". Могу есть ее день, два.. но никакого жора...
Такие вот мы... разные
snail вне форума  
14 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-01-2010), Ksun (26-02-2012), nvotrk (09-04-2011), rid (19-01-2010), taina (22-01-2010), vitaby (19-02-2013), Гвоздь (19-01-2010), Гуська (20-01-2010), Евочка (19-01-2010), РАИСА (19-01-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter