Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Питание
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Питание Опыт, рекомендации, советы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-05-2013, 14:56   #491
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от авас Посмотреть сообщение
А как насчет пророщенной пшеницы ?
Возможно - это вариант, так как почти трава)))
Я предпочитаю листовую зелень. Капусту люблю. Там углеводов почти ноль и минералы с витаминами имеются. Нормализует pH организма.

С голоду пшеничка не даст умереть, но здоровья не прибавит. Если с неё даже лоси мрут.
М.Кучевасов вне форума  
Старый 14-05-2013, 18:40   #492
 
Аватар для авас
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: россия
Сообщений: 33 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 28 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Все это банальности из пальца. Молочный белок можно считать, как и белок яиц эталоном питательности. А кальций, его - молока нужно слишком много выпить, что бы хотя суточную норму накушать. Твердого сыра и то не менее 100 грамм нужно. Избыток кальция в крови, как правило, это ответ на недостаток других макроэлементов. Магния, к примеру. Не хватает организму магния, приходится брать из косточек, а без него в костях кальций не держится и тоже вылетает, что вместе с пищевым кальцием перегружает кровь. Не зря, чуть ли не самыми востребованными лекарствами являются блокаторы кальциевых каналов. Естественным блокатором кальциевых каналов, является магний.

Или... избыток углеводов, метаболизм которых да в условиях недостатка кислорода, что обычно для старичков, образует огромное количество молочной кислоты, что требует, для выравнивания pH организма, большого количества кальция, что и приводит к образованию избыточного количества молочнокислого кальция... Но с употреблением молока он ни как не связан. Это углеводы образуют молочную кислоту в условиях гипоксии.
В сети полно статей с противоположным мнением. Так что... тут не только война аргументов, но и собственные способности аналитического мышления должны сработать. Кто ищет, тот найдет.
Я за молочку.
В некоторых статьях ещё пишут про молоко, то что при пастеризации оно вредным становится, и про антибиотики с гормонами.
авас вне форума  
Старый 14-05-2013, 18:50   #493
 
Аватар для авас
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: россия
Сообщений: 33 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 28 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Избыток кальция в крови, как правило, это ответ на недостаток других макроэлементов. Магния, к примеру. Не хватает организму магния, приходится брать из косточек, а без него в костях кальций не держится и тоже вылетает, что вместе с пищевым кальцием перегружает кровь.
Или... избыток углеводов, метаболизм которых да в условиях недостатка кислорода, что обычно для старичков, образует огромное количество молочной кислоты, что требует, для выравнивания pH организма, большого количества кальция, что и приводит к образованию избыточного количества молочнокислого кальция... Но с употреблением молока он ни как не связан. Это углеводы образуют молочную кислоту в условиях гипоксии.
Может ли недостаток какого нибудь элемента стать причиной не полезности глютеновых?
авас вне форума  
Старый 14-05-2013, 19:31   #494
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от авас Посмотреть сообщение
В некоторых статьях ещё пишут про молоко, то что при пастеризации оно вредным становится, и про антибиотики с гормонами.
Молоко - это белково жировой продукт с небольшим количеством лактозы. Интересно что из этого может стать вредным при кратковременном воздействии относительно высокой температуры?
Полагаю, что более корректно говорить и некотором снижении пользы по сравнению с идеальным сырым молоком... Однако ж где его взять, если многие опасаются пить сырое молочко даже от соседской коровы. Тут нужно взвесить за и против потенциальной угрозы. А антибиотики с гормонами... Я выбираю соседское молоко точно зная что там нет ни того, ни другого.
А вообще... в яблоках пестициды и другие химикаты. Так что же теперь... зубы на полку положить?)))

Цитата:
Может ли недостаток какого нибудь элемента стать причиной не полезности глютеновых?
Проще попробовать не есть сии продукты, хуже от этого точно не будет. Чем самому разбираться в проблеме, рискуя собственным здоровьем. Это только на первый взгляд кажется, что без хлеба будет скучно. Нисколько не скучно - все просто замечательно. Буквально за неделю можно привыкнуть. Даже чувство сытости, вопреки логике, наступает гораздо раньше.
М.Кучевасов вне форума  
Старый 15-05-2013, 12:24   #495
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Раз уж о молоке... Когда я кушал хлеб, картофель, зерновые, то употребление молока, кефира вызывало обильное газовыделение. Теперь кушаю молочку на фоне полной тишины. )))
Если вы будете употреблять семечки с хлебом или картошкой, то, уверяю вас, тоже будете страдать от газообразования.

Дело тут не в том, что микрофлора не переносит крахмалы, а в том, что для переваривания углеводов требуется один состав пищеварительных соков, а для переваривания белковых продуктов - другой. При одновременном потреблении этих двух разных продуктов получается обычная химреакция с выделением газов. Молоко относится к белковым продуктам, к тому же имеет сложный состав (белки, жиры, немного углеводов...).
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Сообщение от авас А как насчет пророщенной пшеницы ?
Возможно - это вариант, так как почти трава)))
Вы имеете в виду зеленые ростки длиной 5-10 см или зерно с проростками 2-3 мм?
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума  
Старый 15-05-2013, 13:24   #496
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от DaniX Посмотреть сообщение
Дело тут не в том, что микрофлора не переносит крахмалы, а в том, что для переваривания углеводов требуется один состав пищеварительных соков, а для переваривания белковых продуктов - другой. При одновременном потреблении этих двух разных продуктов получается обычная химреакция с выделением газов. Молоко относится к белковым продуктам, к тому же имеет сложный состав (белки, жиры, немного углеводов..
Любая пища имеет сложный состав и газует она совсем не от этого....
Участвует в процессе газообразования, та микрофлора, которая как раз и переносит и даже любит простые сахара и крахмал... просто потому, что на такой пище она процветает угнетая остальную.
Когда в вашей кастрюльке начнет газовать... только потому что там разные по составу продукты, тогда, можно будет признать вашу правоту.

Я пару раз на кето делал углеводную загрузку обильно крахмалистой пищей, вместе с молочкой... газов не наблюдал.

Цитата:
Вы имеете в виду зеленые ростки длиной 5-10 см или зерно с проростками 2-3 мм?
Полагаю, что 2-3 миллиметра ростка не достанут для пересинтеза вредные вещества в хорошие. А длинные - это уже низкоуглеводный и полезный продукт.
М.Кучевасов вне форума  
Старый 15-05-2013, 15:14   #497
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Любая пища имеет сложный состав и газует она совсем не от этого....
Это так, но не совсем. В предыдущем посте я тоже ошибся, отводя важную роль химической реакции. Да, на самом деле реакция играет второстепенную роль, а основной процесс выглядит иначе.

Для переваривания углеводов требуется много ферментов поджелудочной железы и щелочная среда, кислый желудочный сок выделяется в сравнительно небольших количествах - для обеззараживания. Белковая пища вызывает выделение большого количества кислоты для расщепления белков на составляющие аминокислоты. Что же происходит при одновременном потреблении углеводистой и белковой пищи?

Организм определяет, что поступила белковая пища, и выделяется желудочный сок. После переваривания в желудке пища проталкивается дальше, в 12п кишку, куда поступает щелочной секрет поджелудочной. Все хорошо, но ферменты, расщепляющие углеводы, работают только при щелочной РН, и изменение кислой РН на щелочную нагружают поджелудочную по самое немогу. Что дальше? Сложные углеводы частично не переварены, кишечник всосать их не может, они проталкиваются дальше, и за них принимаются микробы, перерабатывая их с образованием газов. Ну и химреакция секретов желудка и поджелудочной делает свое дело.

Какие выводы для человека с газообразованием?
1. Больная поджелудочная. Анализы могут еще ничего не показывать, но она уже плохо работает.
2. Постоянно высокая кислотность желудочного сока.
3. Большое количество белка и углеводов в пище.
4. Недостаточно хорошее пережевывание пищи.
5. Переедание.

Все эти пункты могут быть вместе в разных сочетаниях.

Убедительно?
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума  
Старый 15-05-2013, 15:41   #498
 
Аватар для М.Кучевасов
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Россия, Кузбасс
Сообщений: 272 Поблагодарил: 30
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 243 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

DaniX, любая пища проходя через желудок проходит через кислую среду, даже чистая вода. Крахмалистая пища на некоторое время блокирует выделение кислоты, позволяя амилазе слюны частично переварить крахмал уже в желудке. В 12ПК процесс продолжается после нейтрализации кислоты желудка содой и щелочью.
Даже если вы заблокируете переваривание крахмала в желудке кислыми продуктами. Они все равно прекрасно переварятся в 12ПК... так как данный процесс дублирован. Газует только патогенная флора, ведь ни сахар ни продукты переваривания крахмала не могут покинуть кишечник мгновенно, как по времени,так и на его протяжении. Потому прекрасно питают грибково-дрожжевую флору.
Я же вам только, что написал. Углеводная загрузка на кето диете ни как не повлияла на газы, даже с добавлением молока и кисломолочки. А это значит, что та патогенная флора, которая газовала ранее уже не в фаворе.
А вот если я начну опять питаться так как ранее, через некоторое время, она опять воспрянет духом отравляя организм микотоксинами и газами.
Но я полагаю, что не дождется)))

Если Вам интересен процесс можете сами проверить. А сочинений на тему... их в сети более, чем достаточно.

Было время я и ферменты пил... они процесс не меняли.
М.Кучевасов вне форума  
Старый 15-05-2013, 17:18   #499
 
Аватар для авас
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: россия
Сообщений: 33 Поблагодарил: 85
Поблагодарили 28 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от DaniX Посмотреть сообщение
Если вы будете употреблять семечки с хлебом или картошкой, то, уверяю вас, тоже будете страдать от газообразования.

Дело тут не в том, что микрофлора не переносит крахмалы, а в том, что для переваривания углеводов требуется один состав пищеварительных соков, а для переваривания белковых продуктов - другой. При одновременном потреблении этих двух разных продуктов получается обычная химреакция с выделением газов. Молоко относится к белковым продуктам, к тому же имеет сложный состав (белки, жиры, немного углеводов...).

Вы имеете в виду зеленые ростки длиной 5-10 см или зерно с проростками 2-3 мм?
Да, 2-3 мм. Длинные помню, не понравилось.
авас вне форума  
Старый 15-05-2013, 17:36   #500
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
любая пища проходя через желудок проходит через кислую среду, даже чистая вода.
Речь не об этом. Речь о высокой концентрации кислоты в секрете желудка при переваривании белковых продуктов.
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
если вы заблокируете переваривание крахмала в желудке кислыми продуктами
Речь о выделении кислоты самим желудком, а не о кислых продуктах.
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
прекрасно переварятся в 12ПК... так как данный процесс дублирован
Он не дублирован, это разные этапы одного процесса.
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Газует только патогенная флора, ведь ни сахар ни продукты переваривания крахмала не могут покинуть кишечник мгновенно, как по времени,так и на его протяжении.
Где тут связь между частями в предложении?
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
Углеводная загрузка на кето диете ни как не повлияла на газы, даже с добавлением молока и кисломолочки.
Это значит что углеводы и белки частично эмульгированы жирами и недоступны как для микрофлоры, так и для организма. Высокое потребление жиров не есть гут.
Цитата:
Сообщение от М.Кучевасов Посмотреть сообщение
А вот если я начну опять питаться так как ранее
Чем вы питались и сколько чего поедали? Возможно, стоит проанализировать и устранить прошлые ошибки.
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хлебцы pavel23 Питание 9 08-10-2014 01:43
Путевое голодание и подготовка к нему Putin_IRL Архив 56 03-09-2010 08:10
Индийский морской рис. Ваше отношение? Нуканука Питание 4 10-08-2010 18:34
Дрожжевой хлеб damin Питание 11 10-02-2007 18:51


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter