Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Нэлли]

Сообщение от Лиsa

ай, Нэлли, ай боец!!!

Лиза,спасибо за такое лестное определение.Но если честно,то боец то я липовый. Как Дон Кихот всю жизнь с ветряками сражалась.Только сейчас стараюсь научиться отличать свои цели от чужих-навязанных социумом. Медленно вхожу как бы в другой мир и чувствую себя Маугли. Вроде я и человек,но иногда не умею того,что умеет большинство окружающих. В том мире,где я жила столько лет,этого ощущения не было. Там,мне казалось,что знаний хватает.Вчера вечером вникала в тему от anyk99 о связи психологии и голодания, так- же о том,как убрать комплексы неполноценности наткнулась на ссылку о посте Багиры о "Поисковой активности"Сам текст перенесла в отдельный блокнот,а ссылку-не хватило ума. Сегодня хотела с"умным видом" порассуждать о том ,что не просто мне пока ясно видеть,что мной управляет:причины или цели да . . . . . . споткнулась о пустяковый камешек-незнание как создать ссылку на какой-то пост.Билась,билась,ну хоть плачь.(даже слёзы со злости выступили) И поняла,что я первобытный человек в информационном потоке.И всё это нагромождение букв-это просто вопль:"Помогите кто нибудь в личку!!!!Научите,как грамотно ссылаться на любой пост. Например, в разделе "Разные факты и комментарии" от 01.-08-2009г. на стр 264 есть пост Багиры №2639". Не смейтесь пожалуйста! Без знания таких мелочей я двигаюсь много медленнее,чем могла бы. У кого есть время? Научите!!!!! И "спасибо" -авансом!!!!!

[Нэлли]

Мой вопль возымел действие. Любочка помогла и я,кстати,усвоила,что есть раздел "технические возможности форума"

[Нэлли]

Ну,кажется справилась с технической стороной.а сейчас о главном.Опыт своих небольших голоданий (7-14 дней) чтение дневников и ,особенно, тем "Психология ЗОЖ" и "Психология и голодание" ясно указывает.что не поняв,

как проблемы психики мешают Голодать и,вообще, добиваться здоровья

далеко не уедешь, а если и чего-то достигнешь,по плата будет слишком велика. И занялась я поиском этого "лёгкого" пути. Читаю у anyk99:

"А вы в курсе, что неуверенность в себе, СПАЗМЫ ПСИХИКИ, дают соответствующие СПАЗМЫ тела?"

Отвечаю- конечно! Вот у Лиз Бурбо, у Луизы Хей, у . . . И задумалась над его вопросами . . Раз знаю,то почему не могу изменить ситуацию? Почему до сих пор комплексы неполноценности мешают мне?И потянулась ниточка от одного к другому.(Тут и срывы на голоде,и не умение жить своими целями т.к. не практикую постановку вопроса "ЗАЧЕМ?"; с какой целью ;и ещё много чего) Значит надо,решила я, осознавать цель поступка ежедневно,ежечасно. Далее слова anyk99

"Убирая Чужие цели, приходится быстренько заселять возможности СВОИМИ целями.Это превращается в постоянное занятие... Не революцию, а изматывающее противостояние.
Условием победы становится привычка к... чуть-ли не мазохизму.......
Частенько, ответ на "ЗАЧЕМ", позволяет выловить и того, "кому это выгодно" - родителя комплекса."

Просьба к участникам ветки:"Поделитесь опытом,как избавлялись от чужих целей (можно- как осознали их) и были ли девиденды ?

[Лиsa]

Сообщение от Нэлли

Просьба к участникам ветки:"Поделитесь опытом,как избавлялись от чужих целей (можно- как осознали их) и были ли девиденды ?

реально Эниковским "мазохизмом" работаю. Если цель чужая, то в той или иной мере (смотря на сколько расходится с моими векторами и ценностями, а ведь может и не расходиться вовсе, тогда я ее своей сделаю, полюбив) ощущаю дискомфорт, думая о ней. Пример: ждешь гостей и надо навести порядок, чтоб лицо не потерять, а сам упоённо читаешь психозож или вышиваешь крестиком. Я из этого сделаю вывод, что лень бороться за имидж. И как только это осознаю - с удовольствием уберусь для себя.
Мазохизм тут - постоянная осознаваемость происходящего. Тяжко. Часто замечаю, что проваливаюсь в привычный сон-забытие, но уже все меньше времени на это требуется, чтоб услышать, что храплю))))))

Когда цель моя, когда это не лелеяние ЧСВ, имиджа и одобрямсов, то я ее вижу... галографически. Вижу все шаги, которые нужно пройти для достижения. Все возникающие вопросы не абстрактны и ответы находятся легко, инфа сама в глаза и руки лезет. И не забываются, спустя время, эти моменты жизни, то есть они прожиты. Их легко извлечь из памяти и покрутить, как-будто было только что.
Все, что чужое, в смысле цели, забывается. Как склероз. Можно года не помнить своей жизни.

Бонусы и дивиденды - вампирюги отваливаются, дохнут с голода, ни на кого/что не обижаюсь, да просто смыслом жизнь наполняется, даже если тупо откисаю у монитора.

Сообщение от Нэлли

Лиза,спасибо за такое лестное определение.

Простите, если там и правда лесть. Я искренне! Все познается ж в сравнении? Так я вас сравниваю, и с собой тоже, и такой вердикт вылез, что боец. Кайфово смотреть, как энтропия замедляет свой ход под вашими ногами. Спасибо за опыт!

[ATAS]

Сообщение от Нэлли

Поделитесь опытом,как избавлялись от чужих целей (можно- как осознали их) и были ли девиденды ?

Когда возникает такой вопрос, то я просто останавливаюсь, представляю себе, что уже совершил какой-то (спорно-сомнительный) поступок и потом смотрю на свою реакцию на ЭТО. Точнее - реакцию себя подсознательно- настоящего, которого не обманешь сомнительными результатами. Если становится кисло - отвергаю. Если чувствую удовлетворение - вперед и с песней. Работает давно и без сбоев.

[Starvey]

Сообщение от Нэлли

Поделитесь опытом,как избавлялись от чужих целей (можно- как осознали их) и были ли девиденды ?

Я тут стал поглядывать на зависть как индикатор не-своего. Ловишь себя на зависти - смотришь, где сполз в сторону, где пытаешься что-то из себя представить, а сам этим не живешь.

[Леший]

Нэлли, специально для ВАС, там есть ответы на ваши вопросы!! http://lib.ru/URIKOVA/SANTEM/krishna...-pictures.html

[Нэлли]

Уважаемый Леший!
Дорогой Леший!
Милый, милый Леший!
Это у меня такое своеобразное выражение игривости (не знаю как без участия голоса её выразить) Игривость-как результат хорошего настроения. Ну а дальше всё на полном серьёзе
Первая мысль осознанная утром "Господи,как человек одинок.Вот тут я, а весь мир где-то там,за стеклом;он живёт,бурлит и абсолютно безразличен ко мне-малюсенькой пылинке большого мироздания. . .
Мысль мыслью, а жизнь движется и я хожу,что-то делаю. А самой так хочется присесть к компу.Думаю "Ну вот, скоро совсем маньячкой станешь,комп заменит тебе всё общение. Куда с самого-то утра?" НО всё же сажусь. Ба! Да тут мне персональное послание!Посмотрим!
Теперь,обрати внимание, как я рефлекснула. Открываю ссылку,читаю первые строчки, а сама думаю " И почему ИМЕННО для меня Леший послал? Что я . . . ., или. . . . , а может . . . !Спрошу у него, но вначале вникну в текст" А уже минут через 20-30 я говорила:"Воистину,когда ученик готов-учитель приходит!" Следовательно,Леший,спасибо! Искреннее, чистосердечное спасибо!!!!!
Дальше снова с улыбкой. Всплыла всё же для меня проблема,которую я как-то обходила.Не умею прямо с компа распечатывать по частям (без переноса в ворд) ой,понимаю,что мой язык не понимают!Но я не о помощи прошу (помогут внуки) а хочу сказать, что в нашем техномире всё время что-то надо осваивать!!! Зато будет своя книга "Бомбейские беседы"Джудди Кришнамурти
Снова серьёзно-спасибо Леший!

[Нэлли]

УРА!!!! УРА!!!! УРА!!!!
Как вовремя приходят знания!Чтобы иметь на бумаге рекомендованную книгу,надо было знать ,как печатать на листе с двух сторон.Подсказать (сию минуту некому),а я делаю это по первобытному,трудоёмко и медленно. А дочь по телефону утверждает,что должна быть такая функция,но она не знает как .Одновременно читаю:

Итак, проблема состоит в том, может ли ум быть свободным от всякого накопленного опыта и знания и в то же время не находиться в состоянии амнезии. "

_Значит надо мне раскрыть глаза и изучить функции.принтера, и не по инструкции, а как делает внук,разбирается прямо в всплывшем окне -вкладке. И получилось!!!!! А я лишний раз убедилась ,что не лучше обезьяны работаю с умнейшей техникой. А ещё спасибо anyk99,что дал пинка,что бы я начала просыпаться!

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

А я лишний раз убедилась ,что не лучше обезьяны работаю с умнейшей техникой.

Нэлли, зря Вы постоянно комплексуете... Зря.
Неправильно это.

Вы догадываетесь, что абсолютное большинство так не только с "умнейшей техникой", но и с любым знанием обращается...?

СмотрИте:
- В любом деле все полагают, что "СЛОЖНОСТИ" и ЗАДАЧИ сосредоточены в ответах на вопрос "КАК?".
В то время, как на самом деле, ЛЮБЫЕ действия и размышления должны ориентироваться не на "КАК?", а на "ЗАЧЕМ?".
Причём каждое действие отвечает не на одно "ЗАЧЕМ?", а на неразрывную последовательность множества таких "ЗАЧЕМ?"

Для иллюстрации я на выбор выдерну из своего прошлого какой-нибудь один момент какого-нибудь дня жизни... И переживу тот момент заново и "вслух":
Давайте ВМЕСТЕ погрузимся в ТОТ момент? (Я выделю жирным актуальные выводы. Так что расслабляемся, и ныряем...)

Нажмите тут для просмотра всего текста

Москва 1972 года... Середина августа... Школьные каникулы подходят к концу...
Я "Выкрал" тот август у "воспитателей-контролёров" - у родителей, у бабушки... У ВСЕХ.
Выкрал лично для себя...
- Отец с матерью ещё в конце июня уезжали на 2 месяца в Среднюю Азию, а меня отправили в Воронеж к маминой маме... С деньгами на самолёт туда-обратно и с сопроводительным письмом, в котором бабушке указывалось отправить меня обратно в Москву к 26-му числу...
(Ессно, подразумевалось 26-е АВГУСТА. Но... я заметил, что сам месяц август в письме уточнён не был.)

Поскольку "выкрадывание" кусков моей жизни из тюрьмы родительского контроля было для меня в то время основной темой всех моих "ЗАЧЕМ?", я ухватился за возможность добыть ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ "кислорода свободы"... И заявил Бабушке, что в Москве мне быть к 26-му ИЮЛЯ.
А чтобы было на что жить этот "месяц свободы", разыграл гамбит "родительского воспитания и моих реакций" так, чтобы все деньги за авиабилеты оставить себе - добирался в Воронеж и через месяц обратно на электричках... Через Мичуринск.

Ну да... Подлый, Ушлый, Скрытный ребёнок... "Свой среди чужих"...
Вырастет из сына свин, если сын свинёнок"...
Да ладно! Нормальное детство... Не желаемое, но... лучше, чем у многих.
Я видел семьи, отношениями в которых мог любоваться, крайне редко...
Но как же я им завидовал!

Это пока не сама иллюстрация...
Это только ПОГРУЖЕНИЕ в моё прошлое.
Нужное ТУТ только для повышения шанса понять о чём именно будет выделенная часть.

Итак...
Наконец, "МОЙ МЕСЯЦ" наступил...
На второй день в Москве, я научился тому, что макароны надо пихать в КИПЯЩУЮ воду, а не в холодную... Для СЕБЯ ведь, а не "из под палки".
И вообще...
САМОМУ делать что-то "от и до", не ожидая никакой коррекции от "тюремщиков" - великое дело!!! Не только макароны варить научишься.
...расконсервировал и перебрал велосипед... расписал свои 12 рублей на месяц... обзвонил друзей и одного-таки выцепил в летней Москве. (Соседа из дома напротив... Марата. Мы с ним в один и тот же дет.сад ходили. И вместе велосипедами..."болели".)
...выудил из кладовки складную 3-х местную байдарку...

В середине "августа свободы" мы с Маратом плыли на байдарке по Истре.
"Третье" место в байдарке занимала дыня-дирижабль! Чай, сахар, котелки, макароны... (Блюдоманы поганые, а не дети!!! )
Короче...
Я неудачно рубил дрова, и всадил острейший топор себе в сустав щиколотки. Хорошо так всадил... Уголком лезвия... Глубоко.
(Кстати... В отсутствии "внешнего руления воспитующими", ВЫВОДЫ из всего происходящего не "вылетают в другое ухо", а закрепляются правильно и навсегда с одного раза!!! )
Перетянуть ногу как-то не получалось... Только кое-как забинтовать рубахой, и выставить ногу из байдары наружу, чтобы и повыше ногу задрать, и кровь в реку а не в байдару лить...
Сплавляемся дальше, оглядывая берега в поисках чего-то, намекающего на мед-пункт хотя бы...
ДИКИЙ ливень (наверное для закрепления уроков и вообще... остроты жизни) набежал и... залип. Лило потом вообще неделю - зря мы минут 30 под нависающей ивой ныкались. Ливень хоть и мощный, а не кратковременный оказался...
НАШЛИ!
Пристанька с лодками явно Дом-отдыхового типа.
Тропинка глинистая в кручу наверх...
Марат срубил костылик для меня и остался мокнуть и сторожить байдарку.
А я как мог отправился в "дом-отдыха".
После моего второго "бабслейского" скатывания по глиняному склону обратно к пристаньке, смастерили с Маратом для меня и что-то вроде деревянного альпенштока. С острыми торчалками-цеплялками.
Добрался в почему-то безлюдный, но действительно "Дом-отдыха".
Нашёл мед-пункт.
А в нём насмерть перепугал своим видом какую-то медичку.
(Слушайте! Девушки!!! КАК вам удаются обмороки от впечатлений?!!! Да ещё и на кафельном полу... )
Ладно...
Вызвали. Приехали. Отвезли. Зашили. Вернули в "Дом-отдых". Помогли поднять в кручу и Марата с кое-как уложенной в тюки мокрой байдарой. Отвезли до электрички. (А ведь люди тогда ЛЮДЬМИ друг другу были в основном!!! И сейчас это всё те же ЛЮДИ... Только их сманили, надули, разобщили и напугали... Но ЛЮДИ те же!!! )
В электричке я чуть дуба не дал... Мокрый и много крови потерял... Зато опять - в режиме свободы от воспитующих, легко нащупал и освоил осознанное управляемое дрожание и само-согревание тела!!! Меньше, чем за час езды... И это умение "САМО" улеглось и никуда потом не исчезло никогда!
Такси от Беларусского вокзала до Кузьминок (до дома! "Дом, милый дом!" Он действительно мил, если в нём не ждут тюремщики!!! Я впервые тогда ощутил ЛЮБОВЬ к дому. И гнусно, а где-то даже подло, через десять лет добился того, что этот дом стал моим... Во имя той любви.)
Я не оправдываюсь... Я просто заново проживаю прошлое, ПОГРУЖАЯСЬ в него...

Погрузились?
- Если удалось расслабиться и ЗАГРУЗИТЬ в себя описанное и то моё отношение к нему... То не надо выставлять мне оценки...
Давайте лучше взглянем с помощью этого "загруженного" состояния на... ТАБЛИЦУ УМНОЖЕНИЯ.
Да-да!!! На такую простую и всем знакомую ТАБЛИЦУ УМНОЖЕНИЯ.
О которой я уже коротко напишу в следующем сообщении. (В одно, как всегда не влезло! )