Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-01-2008, 15:57   #31
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,567 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,250 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Второй раз и в последний в 2007 меня одолела болезнь ( как все это говорят и трактуют, я же отношусь к этому по другому) в сентябре 2007г. Появилась боль в подреберье с обоих сторон и ломота и боль в глазах. И через 2 дня снова неделю от харьковал черноту стаканами (условно, за день стакан набирался). Вспомнил врача летом 2006 г., когда сдавал кровь на все анализы, она меня слушала и говорила – чет у вас нижние доли легких шумят, вы курили ?? – вот теперь видимо и они отходили. Через 10 дней все прошло. Бегать и крутить педали на велике стало еще легче. Представить не возможно, что скопилось в легких за 28 лет активного курения !!! Такое со мной было раза 2 после изменения жизни в 2002г. и в 2004г.
Но и тогда я уж понимал - НИ ЧЕ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ СОСТОЯНИЯ - если можешь терпеть. Любое облегчение через процедуру или таблетку, это отсрочка на потом. Терпи и все. Чем больше это протянется и больше выйдет из тебя – тем лучше !! И поэтому лучшее это – свежий воздух, водные процедуры, физ занятия на открытом воздухе и пусть тебе плохо – но если есть силы - иди и делай это. И не сокращай время этого, чем больше из тебя выйдет и дольше это протянется – тем лучше тебе будет потом !!
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
127 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), Alekz (25-05-2013), Alexrom (31-07-2013), AllaN (14-06-2011), almarkaza (27-02-2016), Annka (22-02-2008), anyk99 (26-02-2008), bureaucrat (30-06-2011), Dumker (31-08-2021), Eurydice (31-03-2017), FOX (09-03-2013), Fuyu (07-07-2008), go vegan!!! (17-11-2020), Greta (05-09-2009), hiroshima (28-01-2008), igor2804 (14-01-2013), IrinaS (20-03-2018), Janna (10-05-2015), KAMILA (29-02-2008), kan2170 (21-06-2016), Kovaleva (22-10-2014), Ksun (06-01-2013), LadyTA (19-06-2011), leks.ir (15-12-2013), Lermk (21-04-2016), LeVV (29-09-2014), linga (05-09-2008), M.P. (28-01-2008), mafia (12-09-2010), Marina_Eff (29-03-2011), matador (01-01-2011), Michail (29-01-2008), Milestone (08-07-2013), mirskaya (25-06-2016), Monica (13-10-2009), Nadezda-leto (11-04-2021), natanissia (06-05-2008), Natashe4ka (07-01-2014), nik (03-05-2016), NRG (02-02-2008), nvotrk (16-11-2010), orimi (22-03-2009), piumina (15-07-2016), Polosatiy2la (23-07-2020), Reality (30-01-2008), Remy (01-03-2008), rid (29-01-2008), riskon (04-02-2008), roman444uk (08-01-2017), RVD (08-07-2010), SALUS (31-03-2016), Santer (27-06-2018), sarra (27-10-2011), Semizwetka (24-02-2008), shimki300711 (29-03-2019), slavol (28-08-2010), Sophia (05-02-2008), strannik9211 (27-05-2019), Stream (29-01-2008), Summer Rose (30-05-2011), Super_Nova (31-01-2008), taina (21-11-2008), Tamara (29-01-2008), Tanya D (17-02-2014), Tari (12-11-2010), telec (20-11-2019), Tor (01-09-2011), v200 (23-12-2018), valik300464 (10-05-2014), Vega_Natalia (10-03-2016), Vermag (03-03-2008), VladZZ (15-08-2008), volf (30-10-2018), vtrofimov2 (05-05-2008), Wildrain (08-11-2018), xs_45 (18-06-2017), XXX (10-03-2014), yulia (28-01-2008), Алекс Борисыч (04-10-2008), Алексей_75 (08-02-2021), АНДРЕЙ.ROSTOV-ON-DON (19-08-2011), Андрей25 (19-03-2016), Анетт (12-03-2015), анютка. (23-09-2011), Арина Ермалаева (24-11-2016), Багира (28-01-2008), Бамбука Пандовая (29-01-2008), Вадим Петрович (27-09-2011), Вадим64 (17-06-2017), валерийR (07-09-2015), Валерия57 (18-11-2012), Виктор2 (02-12-2014), Вишенка (12-04-2011), Владислава (12-08-2011), Галина Ивановна (27-11-2017), Галина С (13-04-2016), Гвоздь (22-02-2008), Григорий (18-01-2013), Гуська (30-01-2008), Душа (03-02-2013), Жене4ка (08-02-2015), Зарема (22-04-2014), Илья (28-01-2008), Костогрыз (07-04-2013), Кремышев (09-02-2018), Лю Вас (17-08-2018), Любочка (28-01-2008), Люля (27-06-2018), Люсико (12-06-2008), Люц (28-01-2008), Марика (10-10-2010), Мария11 (22-01-2013), Мартышка (18-03-2016), МИЛУСЯ (07-01-2021), На-Талия (11-11-2014), Олег1099 (20-04-2010), Рера (18-01-2012), Светислава (23-03-2013), светлова (24-03-2013), скромная (22-06-2009), Тасбоева (22-04-2012), Ульяна (18-10-2013), фея (27-01-2009), _vr_ (29-01-2008)
Старый 29-01-2008, 17:05   #32
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,567 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,250 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Оказывается, многим людям требуются постоянные доказательства, что можно ЖИТЬ.
Они это называют научным доказательством или научным фактом.
Им не надо доказывать, что можно лежать на диване, им надо доказывать, что не вредно двигаться, нагружая себя…
Им не надо доказывать, что можно есть вареную пищу, им надо доказывать, что можно есть сырую …
Им не надо доказывать, что можно есть смесь варева, им надо доказывать, что можно есть один продукт…

И так до бесконечности, все что их окружает – мир и природу – они не видят, им это не доказательство, им требуется научный факт – который на самом деле представляет трактовку (гипотезу) природного явления – каким ни будь человеком, которому они могут поверить, но не поверять другой трактовке и только по тому, что она не научна, т.к. она не поддержана (может им не знакома или вредна им) – официозу.

На самом деле научный факт – это трактовка (гипотеза) какому ни будь природному явлению. Не важно правильная она или нет, т.к. таких понятий нет (правильно – не правильно). Любую трактовку можно взять и построить на ней целую теорию и практику и технику – пример, между двух точек можно провести одну прямую и т.д. Но это не может быть истиной.

Есть множество трактовок (гипотез) одного и того же явления, но почему то именно трактовки называют научным фактом, а не сами явления. Примеров не счесть –
1.
С потом организм теряет соли. Их надо восстанавливать для жизни – потребляя их дополнительно. Даже опыты показывают, если соль не потреблять – пот становиться менее соленый.
Но есть и другая трактовка
С потом организм соли не теряет. Он их выводит. И есть люди, причем не единицы, целые народы, которые так живут.
Но для многих из нас - это не научный факт, для них факт, что публикует официоз, а не что демонстрирует природа.
2.
Пищу надо есть термо обработанную, т.к. есть научные факты – что это помогает пищеварению и т.д.
То что весь мир и вся природа так не поступают – это не факт, это всего лишь природное явление, которое требует почему то еще и доказательства.

Не буду приводить еще бесчисленное количество примеров (про калории, кальций, баланс веществ, что витамин А без масла – деньги на ветер и т.д.) Т.к. все это не научные факты и доказательства, это все лишь трактовка явлений природы, которых может быть бесчисленное количество, но основанная масса людей признают лишь те трактовки, которые публикует официоз, причем меняя их из десятилетие в десятилетие как перчатки. К сожалению мне их жаль.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
99 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), Alekz (25-05-2013), Alexa86 (27-11-2015), Alja (02-07-2010), almarkaza (27-02-2016), anyk99 (26-02-2008), Darya_carevna (14-03-2014), Dumker (31-08-2021), FOX (09-03-2013), go vegan!!! (17-11-2020), Grustnaya (16-04-2008), Igo14 (24-09-2013), igor2804 (14-01-2013), IrinaS (20-03-2018), IrMa (20-02-2008), Iurii (19-06-2008), Ivon (11-12-2012), K13sy (26-04-2014), kan2170 (21-06-2016), Ksun (06-01-2013), Kural (24-03-2008), LadyTA (19-06-2011), legend (09-02-2008), leks.ir (15-12-2013), Lermk (21-04-2016), LeVV (29-09-2014), Limes (16-03-2008), linga (05-09-2008), mafia (12-09-2010), Mamba (05-02-2008), Monica (13-10-2009), niklaus (06-03-2019), NRG (02-02-2008), orimi (22-03-2009), piumina (15-07-2016), Polosatiy2la (23-07-2020), Reality (30-01-2008), Remy (01-03-2008), rid (29-01-2008), riskon (04-02-2008), Semizwetka (19-07-2008), shimki300711 (29-03-2019), slavol (28-08-2010), Sophia (05-02-2008), Sreda (28-02-2008), Super_Nova (31-01-2008), taina (19-05-2008), Tamara (30-01-2008), Tanya D (17-02-2014), Tari (12-11-2010), toptip69 (31-01-2008), Tor (01-09-2011), v200 (23-12-2018), Vega_Natalia (10-03-2016), Viper83 (26-01-2012), Vladislav Domrachev (04-07-2017), VladZZ (15-08-2008), volf (30-10-2018), vtrofimov2 (05-05-2008), Wildrain (06-01-2009), yulia (29-01-2008), Алексей_75 (08-02-2021), Андрей25 (19-03-2016), анютка. (23-09-2011), Арина Ермалаева (24-11-2016), Бамбука Пандовая (31-01-2008), валерийR (07-09-2015), Валерия57 (26-11-2014), Виктор2 (02-12-2014), Вишенка (12-04-2011), Владислава (12-08-2011), Владомир (07-02-2016), Галина Ивановна (27-11-2017), Галина С (13-04-2016), Гвоздь (25-04-2008), Гуська (30-01-2008), Детка (05-02-2008), Душа (03-02-2013), Жене4ка (08-02-2015), Зарема (22-04-2014), Илья (29-01-2008), Ким (27-11-2010), Костогрыз (07-04-2013), Кремышев (09-02-2018), Леопольдовна (29-01-2008), Люля (27-06-2018), Люсико (12-06-2008), Марика (13-03-2010), Мария11 (22-01-2013), МИЛУСЯ (07-01-2021), Олег1099 (08-06-2010), Пётр1 (31-12-2014), светлова (24-03-2013), скромная (22-06-2009), Тасбоева (22-04-2012), фея (27-01-2009), юри (08-08-2023)
Старый 29-01-2008, 17:24   #33
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Цитата:
Сообщение от Василий
НИ ЧЕ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ СОСТОЯНИЯ - если можешь терпеть
Раньше сам все говорил своим,теперь Ваши посты могу дать почитать - нет пророка в отечестве Равно как и на сайте - просто дать ссылку.
Цитата:
Сообщение от Василий
То что весь мир и вся природа так не поступают – это не факт, это всего лишь природное явление, которое требует почему то еще и доказательства.
Природа давно человеку не указ.Он так думает,и сказку соответствующую выдумал:бог создал человека по образу своему и подобию и все дал ему в службу... Типичный рассизм,ИМХО.
Интересно,если бы динозавры выдумали бога - он был бы динозавром??
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), go vegan!!! (17-11-2020), Ignat (07-06-2022), leks.ir (15-12-2013), linga (05-09-2008), Lutte (29-01-2008), nvotrk (16-02-2017), piumina (15-07-2016), Polosatiy2la (23-07-2020), Reality (30-01-2008), Sophia (05-02-2008), VladZZ (15-08-2008), Алекс Борисыч (04-10-2008), Бамбука Пандовая (31-01-2008), Вишенка (12-04-2011), Галина Ивановна (17-03-2016), Душа (03-02-2013), Жене4ка (25-02-2016), Кремышев (09-02-2018), Нэлли (19-03-2021), Танк (10-09-2017)
Старый 31-01-2008, 06:59   #34
 
Аватар для Бамбука Пандовая
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва, центр
Сообщений: 3,880 Поблагодарил: 7,719
Поблагодарили 7,781 раз(а) в 2,405 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Василий,
Да и всем, кто в курсе.

Какой должен быть диапазон частоты сердечного пульса во время тренировки??? Василий, Вы меряли его когда-нибудь? Или вообще не заморачивались? Что делать, если по всем разумным нормам он зашкаливает почти в два раза, при этом самочувствие вроде нормальное?
Бамбука Пандовая вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Бамбука Пандовая спасибо за это полезное сообщение:
leks.ir (15-12-2013), piumina (15-07-2016), v200 (23-12-2018), Кремышев (09-02-2018)
Старый 31-01-2008, 09:42   #35
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,567 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,250 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Мерил и даже носил сердечный датчик с индикатором (забыл как уже называется, типа кардиомониторинг - в спорт магазинах продают). Т.к. после инфаркта были боли и приступы при повышении ритма сердца и надо было контролировать - не перегружать.
НАчинал с 90 ударов в минуты - далее боль и приступ. Когда смог тренироваться при кратковременном пульсе в 140-150 ударов и котролировать себя - перестал его носить, сейчас кратковременно может у меня и повышается до 170 ударов на тренажерах - где есть измеритель, а постоянный ритм бывает и 130-140.

Макс ритм рекомендованный врачами (так минут на 3-5, как я понимаю, хотя могу и ошибится) = 220 - возраст. Т.е. у меня = 220-52 = 168.

У профессиональных спортсменов кратковременный ритм может быть и выше.

Постоянный высокий ритм сердца при нагрузке, когда у окружающих он не высокий (пример - у меня на аэробике 120-125 ударов, а у девченки 180 - 190). Говорит о том (мое мнение), что ее сердце имет маленький объем и само маленькое, хотя если болей нет - оно здорово, но данная нагрузка уже для него критична - не надо более повышать. Хорошо это или плохо - не скажу, но мое мнение, что для рядовой нагрузки типа бега на лыжах 10 км по лыжне за 1 час, надо иметь сердце позволяющее работать в ритме 100 - 110 ударов не выше.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
35 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), Alekz (25-05-2013), almarkaza (27-02-2016), Dumker (31-08-2021), FOX (09-03-2013), kan2170 (21-06-2016), Ksun (06-01-2013), LadyTA (19-06-2011), leks.ir (15-12-2013), M.P. (31-01-2008), piumina (15-07-2016), Polosatiy2la (23-07-2020), Remy (01-03-2008), RVD (08-07-2010), Santer (27-06-2018), Semizwetka (24-02-2008), slavol (28-08-2010), Super_Nova (31-01-2008), Tanya D (17-02-2014), v200 (23-12-2018), Алекс Борисыч (04-10-2008), Арина Ермалаева (24-11-2016), Бамбука Пандовая (31-01-2008), валерийR (07-09-2015), Валерия57 (24-05-2013), Галина Ивановна (17-03-2016), Галина С (13-04-2016), Гвоздь (22-02-2008), Душа (03-02-2013), Костогрыз (07-04-2013), Кремышев (09-02-2018), МИЛУСЯ (07-01-2021), На-Талия (11-11-2014), Нэлли (19-03-2021), юри (08-08-2023)
Старый 31-01-2008, 11:50   #36
 
Аватар для Бамбука Пандовая
 
Регистрация: Sep 2006
Адрес: Москва, центр
Сообщений: 3,880 Поблагодарил: 7,719
Поблагодарили 7,781 раз(а) в 2,405 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Василий,
А здоровость сердца определяется только его болями или неболями???
Не, 100-110 у меня может быть в спокойной жизни, если все-таки физически напрягаюсь, пульс сразу же подскакивает. Неприятных ощущений при этом не испытываю. При 230 просто начинаю ртом дышать, ну, например, как при быстром беге.... Сегодня была вело-тренировка, с разной нагрузкой, ускорениями и силовой, подъемом в гору и спусками....
Учитывая то, что была у фитнес-врача, меня проверяли датчиками, сказали, что подготовленность ближе к высокой. Но мне там надо было держать совсем маленький пульс, я даже не напрягалась. Единственное, в течение нагрузки измерили давление, было 180. Вроде сказали, что воды надо больше пить, т.к. кровь густая.... Да, кстати, и на Поларе есть измеритель уровня подготовленности, там тоже показал статус "высокий".... Не знаю, все как-то не вяжется между собой и к кардиологу совсем идти не хочется....
Может это глисты во всем виноваты?
Бамбука Пандовая вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Бамбука Пандовая спасибо за это полезное сообщение:
Pika (04-02-2008), piumina (15-07-2016), v200 (23-12-2018), Алекс Борисыч (04-10-2008), Душа (03-02-2013)
Старый 31-01-2008, 12:14   #37
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Как мне кажется - может быть с капилярами проблемы.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (06-01-2013), Polosatiy2la (23-07-2020), Алекс Борисыч (04-10-2008), Галина Ивановна (17-03-2016)
Старый 31-01-2008, 12:43   #38
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,567 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,250 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Ничего прокомментировать не могу. Все эти методики и измерители и таблицы - для среднестатистического человека. Вам самим решать - устраиват вас ваше сердце и его работа или нет или не устраивает и че вы хотите от него добиться.
А вот больное оно или нет у врачей тест один - загнать вас на тренажере (велоэнергометрия в диагностическом центре) и при этом на электрокардиограмме посмотреть - было ли кислородное голодание сердца или нет (зубец на электрокардиограмме) и их воще не интересует ваше тренированность, т.е. на какой нагрузке это возникло (глупость) их интересует сам факт - достигли или нет этого состояния и на основании его делают вывод - больное или нет.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), Alekz (25-05-2013), almarkaza (27-02-2016), Dumker (31-08-2021), FOX (09-03-2013), Ksun (06-01-2013), LadyTA (19-06-2011), leks.ir (15-12-2013), M.P. (31-01-2008), Polosatiy2la (23-07-2020), slavol (28-08-2010), v200 (23-12-2018), Андрей25 (19-03-2016), Арина Ермалаева (24-11-2016), Бамбука Пандовая (31-01-2008), валерийR (07-09-2015), Валерия57 (24-05-2013), Галина Ивановна (17-03-2016), Гуська (01-02-2008), Душа (03-02-2013), Илья (31-01-2008), Костогрыз (07-04-2013), Кремышев (09-02-2018), МИЛУСЯ (07-01-2021), Нэлли (19-03-2021)
Старый 04-02-2008, 03:29   #39
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,567 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,250 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Интервью некоторых москвичей как они дожили до 100 лет и более.
Вложения
Тип файла: doc Как дожить до 100 лет в Москве.doc (209.5 Кб, 1391 просмотров)
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
36 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Adestinychild (11-03-2013), Alekz (25-05-2013), AllaN (14-06-2011), IrinaS (20-03-2018), Jseven (04-02-2008), leks.ir (15-12-2013), matador (02-01-2011), mirskaya (25-06-2016), nvotrk (25-11-2010), Polosatiy2la (23-07-2020), riskon (04-02-2008), Semizwetka (19-07-2008), slavol (28-08-2010), v200 (23-12-2018), valik300464 (10-05-2014), Vladislav Domrachev (04-07-2017), Бамбука Пандовая (05-02-2008), Вишенка (12-04-2011), Влад (10-07-2009), Владислава (12-08-2011), Галина Ивановна (28-11-2017), Галина С (13-04-2016), Гвоздь (09-04-2008), Гуська (04-02-2008), Душа (03-02-2013), Жанна (05-02-2008), Костогрыз (07-04-2013), Кремышев (09-02-2018), Марго (29-02-2008), МИЛУСЯ (07-01-2021), Нэлли (19-03-2021), Олег1099 (20-04-2010), Салат Латук (04-06-2013), Тасбоева (22-04-2012), Тигра (07-07-2011), юри (08-08-2023)
Старый 04-02-2008, 05:28   #40
 
Аватар для Гуська
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: США, Пеннсильвания
Сообщений: 430 Поблагодарил: 11,549
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 306 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа ...

Во, МОЛОДЦЫ!!!
Язык не поворачивается их стариками назвать, потому как душой они молоды!
Гуська вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Гуська спасибо за это полезное сообщение:
Semizwetka (24-02-2008), Кремышев (09-02-2018), МИЛУСЯ (07-01-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про Василия ("Путь к себе: Путь к вершине") Vovec Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 4 22-04-2009 11:49


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter