Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-05-2014, 15:29   #211
 
Аватар для Талия
 
Регистрация: Apr 2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56 Поблагодарил: 32
Поблагодарили 97 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Здравствуйте, Паша. Спасибо Вам большое за Ваш дневник. За описание практик.
__________________
Верь в себя - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=17184
Талия вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Талия спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (09-05-2014), Versaveia (02-05-2014), Паша (01-05-2014)
Старый 01-05-2014, 18:12   #212
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 337 Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 326 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Спасибо, Талия! Очень рад, что эти записи оказались полезными.

Последний раз редактировалось Паша; 02-05-2014 в 05:49..
Паша вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Паша спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (09-05-2014), Maksenek (04-05-2014), Versaveia (02-05-2014)
Старый 04-05-2014, 06:17   #213
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Паши

Привет, Паша! Большое спасибо за честность и опыт.
Цитата:
Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
Аллергия в прошлом году излечилась благодаря практикам по расслаблению тела.
Возможно, и уменьшение потребности в пище было следствием этих практик? Или что-то другое повлияло? Хотелось бы узнать об этом поподробнее.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (09-05-2014), infinity (30-08-2019), Паша (04-05-2014)
Старый 04-05-2014, 07:19   #214
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 337 Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 326 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Привет, Максенек!
Цитата:
Возможно, и уменьшение потребности в пище было следствием этих практик? Или что-то другое повлияло? Хотелось бы узнать об этом поподробнее.
Да, мне тоже кажется, что уменьшение потребности в пище стало следствием этих практик ( если надо подробнее расписать суть именно практик, скажи, я распишу подробнее ). И ещё, мне кажется, сказался и второй фактор - довольно большой объём ходьбы пешком: около 30 - 40 км. в неделю как минимум, а бывает и 60 - 80 км. в неделю. Как я заметил, когда много ходишь, потребность в пище ощущается меньше. Некоторые говорят, что это из-за того, что при движении организм лучше усваивает что-то из воздуха, также, как говорит уже официальная наука, организм при длительной ходьбе переходит на питание жирами и углеводами из тех, которые есть в нём самом. И этот эффект продлевается за рамки самого процесса ходьбы. Например, видел таблицу, где было написано, что при ходьбе с пульсом 80 уд. в мин. организм использует как топливо 80% своих жиров и 20% углеводов. Возможно, организм эти вещества держит про запас на случай, если какое-то время не будет совсем никакой пищи, а в обычной жизни современный человек этим своим резервом мало пользуется. И этот резерв запускается когда происходит относительно продолжительная невысокоинтенсивная аэробная нагрузка типа ходьбы.
А как у тебя дела?
Паша вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Паша спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (10-05-2014), infinity (05-05-2014), leks.ir (04-05-2014), Maksenek (04-05-2014)
Старый 04-05-2014, 08:29   #215
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Паши

Спс, всё норм. Продолжаю эксперименты с ограничением питания. Последние месяцы, видимо, благодаря периодическому и постоянному ограничению углеводов, аппетит и энергопотребление без особых усилий постепенно снизились, с обычных 1800 до 1300. Продолжаю продвигаться в этом направлении.

Да, конечно, распиши подробнее плиз. Насчет уменьшения аппетита от длительной ходьбы или некоторых других нагрузок, это известный факт, и у меня наблюдалось то же самое. Очевидно, это временный эффект из-за исчерпания углеводов и перехода на питание в основном своим жиром, то есть имитация аппетит-снижающего эффекта низкоуглеводных и жировых диет. Однако в обычных условиях организм потом берет свое, поскольку это не снижает потребность в энергии, и ее приходится восполнять. В противном случае все пешие туристы и спортсмены обходились бы малым количеством пищи, но известно что это не так, туристам рассчитывают необходимый паек в точном соответствии с обычными нормами расхода энергии (если конечно предполагается поход без похудения), а у спортсменов рекомендуемые нормы питания на уровне 4-6 (до 12) тыс ккал в день, по сравнению с 2.5 тыс для офисных работников. Так что истинную причину нужно искать в тех воздействиях, которые уменьшают расход и потребность в энергии. То есть, на роль кандидатов подходят, в частности, длительная низкокалорийная диета, ограничение дыхания и расслабляющие практики в том числе. Хотя пешие прогулки могли повлиять ещё по одной причине. Известно, что длительное ограничение углеводов также может замедлять метаболизм через изменения баланса Т3/рТ3 в пользу последнего. Но такое возможно лишь вкупе с ограничением питания, особенно углеводов, при непереедании белка. То есть, если не брать в походы много еды и не сильно переедать (особенно углеводами) в перерывах между ними, и в таком режиме жить достаточно долго.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (10-05-2014), infinity (05-05-2014), leks.ir (04-05-2014), Ленчик1988 (12-05-2014), Паша (04-05-2014)
Старый 04-05-2014, 09:25   #216
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Паши

Насчет предположений о неких таинственных резервных источниках энергии, они не имеют никаких подтверждений, и в ряде случаев, когда утверждалось наличие таких, опровергались научными исследованиями.

Известно, что если животное, в том числе человек, не получает минимально необходимого для поддержания жизни количества пищи, оно сначала использует телесные запасы, а по их исчерпании, умирает.

Максимально возможное ограничение для млекопитающих, в том числе по некоторым данным и человека, составляет около 65%. Доказано, что обходимость меньшим количеством пищи обусловлена не черпанием энергии из каких-то дополнительных неизвестных источников, а ее экономией. Это выражается в урежении частоты дыхания и пульса, снижении артериального давления и уровня глюкозы в крови, уменьшении теплопродукции и температуры тела, замедлении процессов роста и старения.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gaprik (10-05-2014), infinity (05-05-2014), leks.ir (04-05-2014), Ленчик1988 (12-05-2014), Паша (04-05-2014)
Старый 05-05-2014, 04:00   #217
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 337 Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 326 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Цитата:
Спс, всё норм. Продолжаю эксперименты с ограничением питания. Последние месяцы, видимо, благодаря периодическому и постоянному ограничению углеводов, аппетит и энергопотребление без особых усилий постепенно снизились, с обычных 1800 до 1300. Продолжаю продвигаться в этом направлении.
Здорово. Очень интересно.

Цитата:
Так что истинную причину нужно искать в тех воздействиях, которые уменьшают расход и потребность в энергии. То есть, на роль кандидатов подходят, в частности, длительная низкокалорийная диета, ограничение дыхания и расслабляющие практики в том числе. Хотя пешие прогулки могли повлиять ещё по одной причине. Известно, что длительное ограничение углеводов также может замедлять метаболизм через изменения баланса Т3/рТ3 в пользу последнего. Но такое возможно лишь вкупе с ограничением питания, особенно углеводов, при непереедании белка. То есть, если не брать в походы много еды и не сильно переедать (особенно углеводами) в перерывах между ними, и в таком режиме жить достаточно долго.
Цитата:
Доказано, что обходимость меньшим количеством пищи обусловлена не черпанием энергии из каких-то дополнительных неизвестных источников, а ее экономией. Это выражается в урежении частоты дыхания и пульса, снижении артериального давления и уровня глюкозы в крови, уменьшении теплопродукции и температуры тела, замедлении процессов роста и старения.
Максенек, полностью с тобой согласен.
Паша вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Паша спасибо за это полезное сообщение:
infinity (30-08-2019), Maksenek (05-05-2014)
Старый 05-05-2014, 05:39   #218
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 337 Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 326 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Насчёт практик расслабления, которые я использую.

Метод практик заключаются в следующем:
- в том, чтобы часть внимания держать в чувственном восприятии и в ощущениях тела, в поддержании расслабления тех частей тела, напряжения которых не нужно для той деятельности, которая делается в данный момент. Постоянное в этом смысле осознанное, внимательное отношение к своему телу.
Пример для наглядности. Когда, например, я иду по улице, то воспринимаю, как тело реагирует на разные звуки, на деревья, на людей, тело как бы дышит, свободно отзывается на всё, что воспринимается, что происходит.
В эту практику, как дополнение, входит тренировка по расслаблению во время стояния и во время ходьбы. Подробное описание этой практики приведу в конце текста. *

- в критическом отношении к своим мыслям, эмоциям, выводам, в перепроверке их, тогда возникает пространство, дистанция между собой и ими.
Дело в том, что люди, например, очень часто воспринимают свою негативную эмоцию неотделимо от событий и ошибочно полагают, думая по умолчанию, что она адекватно характеризует происходящее. А потом руководствуются этой искажённой информацией о происходящем в своих действиях. Восприятие всерьёз своих непроверенных автоматических интерпретаций и эмоций, вызываемых этими интерпретациями, и является причиной очень большого количества напряжения и дискомфортных состояний.
Длительное напряжённое состояние тела — это сигнализация о том, что нужно пересмотреть привычные модели восприятия с целью их обновления и приведения в соответствие с актуальной реальностью.

Это освобождает от шаблонных нерациональных моделей поведения, он лишнего ненужного напряжения, и от лишних затрат физической энергии тела, уменьшает тот самый расход и потребность в энергии, что, в том числе, способствует уменьшению потребности в пище.



* Описание практики расслабления при стоянии.

Для того, чтобы сделать это упражнение, нужно встать стоя, расстояние между ступнями - 20 - 30 см., и внешние стороны ступней параллельны друг другу, т.е. получается, косолапо, мыски в результате смотрят довольно сильно во внутрь.
И теперь нужно расслабить всё, что только можно, все мышцы, без напряжения которых можно не упасть, т.е. стоим почти на скелете. Участвуют только глубинные мышцы, которые облегают кости, внешние мышцы практически расслабленны, колени расслаблены и т.д.. Сила тяжести нас притягивает к земле, и мы просто выстраиваем вертикальный столб за счёт равновесия, и всё, что в этом не участвует - расслабленно.
И наблюдаем за дыханием, т.е. следим за тем, чтобы волевой фактор не вмешивался в процесс дыхания.

Описание первого опыта моего стояния.

Когда я так начал стоять, минут через 15 начали сильно вибрировать ноги, вибрация дошла до шеи и затылка, сильно провибрировало солнечное сплетение, грудная клетка раскрылась, воротниковая зона стала ощущаться как после очень хорошего массажа. Я так простоял 1,5 часа, было очень приятно. Было интересно наблюдать, как снимаются зажимы то в одной, то в другой части тела.

Обычно я так стоял первое время от 1 до 1,5 часов в день.

Положительный эффект от такого стояния может почувствоваться и в течение 30 - 35 минут после начала упражнения, каждый сам почувствует, когда можно упражнение заканчивать. Можно стоять столько времени, сколько хочется, может быть, кто-то почувствует, что ему достаточно и 30 минут постоять, а кому-то, может быть, захочется постоять и дольше. Нужно ориентироваться на ощущения.

Практика расслабления при ходьбе основана на тех же самых принципах.
Паша вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Паша спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (05-05-2014), Татика (31-10-2021)
Старый 05-05-2014, 06:24   #219
 
Аватар для Паша
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 337 Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 326 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Re: Дневник Паши

Решил вести здесь дневник калорийности питания и времени ходьбы.

Семидневное голодание закончилось 2.05.2014, вес к окончанию голодания был 81,5 кг.

2.05.2014

Утром вес 81,5 кг. Окончание 7,5 дневного голодания.

10.50. 500 мл апельсиновый сока - 220
17.00 400 мл апельсиновый сока - 176
19.00 200 мл апельсиновый сока - 88 ккал
20.30 1 тарелка - 450 мл. супа. - 80 ккал.

Всего 559 ккал.

Ходил пешком 3 часа


3.05.2014

Утром вес 82 кг.

10.00 550 мл апельсиновый сока - 242 ккал
1 тар овощного супа - 80 ккал.
1 тар овощного салата - 80 ккал.
После супа и салата очень хотелось есть ( "жор" ), разотождествился с этим желанием, и через час захотелось спать, поспал, и есть больше так не хотелось.
18.00 550 мл апельсиновый сока - 242 ккал.
виноград - 300 гр. - 207 ккал.
Травяной чай с мёдом вприкуску - 60 ккал.
200 гр. винограда - 138 ккал.

Всего: 1015 ккал.


4.05.2014

Утром вес 82,5 кг.

Чашка чая с 2,5 ложками - 102 ккал.
1 бутерброд с маслом и сыром - 300 ккал.
Выпил 300 мл. морковного сока - 168 ккал.
напился, сильное чувство сытости, вкусно и больше не лезло.
через час ещё захотелось, выпил ещё 200 мл. сока - 112 ккал.
тарелка щей с говядиной - 136 ккал. ( говядины в супе - 30 гр. ) в суп добавил 0.2 чайной ложки соли.

Всего: 818 ккал.

Ходил пешком 4 часа


5.05.2014

Утром вес 82,5 кг.

Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал.
2 кусочка хлеба со сливочным маслом - 248 ккал.
350 гр. винограда - 207 ккал.
Всего: 1013 ккал.

Ходил пешком 2 часа 30 минут.

Последний раз редактировалось Паша; 05-05-2014 в 18:24..
Паша вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Паша спасибо за это полезное сообщение:
infinity (05-05-2014), Maksenek (05-05-2014)
Старый 05-05-2014, 19:16   #220
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник Паши

Цитата:
Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
Метод практик заключаются в следующем:
- в том, чтобы часть внимания держать в чувственном восприятии и в ощущениях тела, в поддержании расслабления тех частей тела, напряжения которых не нужно для той деятельности, которая делается в данный момент. Постоянное в этом смысле осознанное, внимательное отношение к своему телу.
Пример для наглядности. Когда, например, я иду по улице, то воспринимаю, как тело реагирует на разные звуки, на деревья, на людей, тело как бы дышит, свободно отзывается на всё, что воспринимается, что происходит.
Интересно. Это напоминает перспективный медицинский метод биологической обратной связи, но без использования специальной аппаратуры, обходясь только возможностями психики.
Цитата:
Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
- в критическом отношении к своим мыслям, эмоциям, выводам, в перепроверке их, тогда возникает пространство, дистанция между собой и ими.
Дело в том, что люди, например, очень часто воспринимают свою негативную эмоцию неотделимо от событий и ошибочно полагают, думая по умолчанию, что она адекватно характеризует происходящее. А потом руководствуются этой искажённой информацией о происходящем в своих действиях. Восприятие всерьёз своих непроверенных автоматических интерпретаций и эмоций, вызываемых этими интерпретациями, и является причиной очень большого количества напряжения и дискомфортных состояний.
Длительное напряжённое состояние тела — это сигнализация о том, что нужно пересмотреть привычные модели восприятия с целью их обновления и приведения в соответствие с актуальной реальностью.

Это освобождает от шаблонных нерациональных моделей поведения, он лишнего ненужного напряжения, и от лишних затрат физической энергии тела, уменьшает тот самый расход и потребность в энергии, что, в том числе, способствует уменьшению потребности в пище.
Очень прогрессивный и высокоразумный подход, претендующий на оправдание видового наименования сапиенс. Не систематически, интуитивно также старался такого придерживаться, но определенно имеет смысл уделять этому больше внимания.
Цитата:
Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
* Описание практики расслабления при стоянии.

Для того, чтобы сделать это упражнение, нужно встать стоя, расстояние между ступнями - 20 - 30 см., и внешние стороны ступней параллельны друг другу, т.е. получается, косолапо, мыски в результате смотрят довольно сильно во внутрь.
И теперь нужно расслабить всё, что только можно, все мышцы, без напряжения которых можно не упасть, т.е. стоим почти на скелете. Участвуют только глубинные мышцы, которые облегают кости, внешние мышцы практически расслабленны, колени расслаблены и т.д.. Сила тяжести нас притягивает к земле, и мы просто выстраиваем вертикальный столб за счёт равновесия, и всё, что в этом не участвует - расслабленно.
И наблюдаем за дыханием, т.е. следим за тем, чтобы волевой фактор не вмешивался в процесс дыхания.

Описание первого опыта моего стояния.

Когда я так начал стоять, минут через 15 начали сильно вибрировать ноги, вибрация дошла до шеи и затылка, сильно провибрировало солнечное сплетение, грудная клетка раскрылась, воротниковая зона стала ощущаться как после очень хорошего массажа. Я так простоял 1,5 часа, было очень приятно. Было интересно наблюдать, как снимаются зажимы то в одной, то в другой части тела.

Обычно я так стоял первое время от 1 до 1,5 часов в день.

Положительный эффект от такого стояния может почувствоваться и в течение 30 - 35 минут после начала упражнения, каждый сам почувствует, когда можно упражнение заканчивать. Можно стоять столько времени, сколько хочется, может быть, кто-то почувствует, что ему достаточно и 30 минут постоять, а кому-то, может быть, захочется постоять и дольше. Нужно ориентироваться на ощущения.

Практика расслабления при ходьбе основана на тех же самых принципах.
Замечательно, это превзошло все мои ожидания. Думал, это просто расслабляющие сеансы сидя или лежа, а оказалось что обучение постоянному расслаблению, как раз то о чем писала Шаталова, "держать все мышцы расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать". Теперь есть все основания рассматривать это как работающий метод повышения экономичности.
Цитата:
Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
Решил вести здесь дневник калорийности питания и времени ходьбы.
Это хорошо. Редко можно найти столь важные подробности от немногочисленных практиков, поэтому такая информация особенно интересна и ценна.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Паша (06-05-2014)
Ответ

Метки
малоедение


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник Паши (10 дней) Паша Примеры успешно проведенных голоданий 23 24-06-2010 17:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter