Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

[Изучающий]

Сообщение от fruktoman

Уже встречал, кто-то здесь на форуме говорил, что они только с такого возраста и начала придерживаться своей диеты, а до этого только "популяризировала". Кажеться, для врачей это характерно.
И результаты неплохие, если дожила до почтенного возраста.

А вдруг без всех этих систем прожила бы дольше или ровно столько же? Вдруг просто генетика сильная была?
Тут бы обширную статистику по тем, кто перешёл на её принципы. Всё интересное будет там.

--
И ещё возник вопрос, а откуда вообще информация о её малоедении (500-700 калорий) появилась? Насколько этому можно доверять (а ещё бы кем-то подтвердить, кто контактировал с ней)? А то может и после 60 было раза 3 в день и побольше 700 калорий, просто на принципах натуральности и сыроедения.

[Maksenek]

Сообщение от Изучающий

И ещё возник вопрос, а откуда вообще информация о её малоедении (500-700 калорий) появилась?

О малоедении Шаталовой мы знаем, естественно, только от нее самой. В среднем не превышает 700 ккал, а вообще:

Цитата: Сама я вот уже 40 лет обхожусь количеством пищи в несколько раз меньшим: 11 г белка, 5-10 г жиров, 100-200 г углеводов. И чувствую себя великолепно.

Шаталова Г. С., 1996

А ее последователи, опять же по ее словам едят "чуть менее 1000 ккал".

Сообщение от Изучающий

Тут бы обширную статистику по тем, кто перешёл на её принципы. Всё интересное будет там.

Обширная статистика по людям появится только через несколько десятилетий, т.к. люди сравнительно долго живут, а массовое увлечение ограничением калорий это относительно недавнее явление (начало обретать популярность лишь с 80-х гг). Но! Даже и это будет статистика лишь по умеренному ограничению калорий (1100-1900 ккал), т.к. основная масса малоедов это западные CR-щики из Международного общества ограничения калорий. Что же касается мощных малоедов (меннее 1000), то из известных личностей это всего двое - Шаталова и Накамацу. Первая прожила 95 лет (на 21 год больше средней продолжительности жизни росс. женщин), а второй еще жив, но уже пережил среднюю продолжительность жизни японских мужчин на 5 лет (сейчас ему почти 84). Естественно, 2 человека это не статистика Но это все, что у нас есть по ультра-малоедам, увы. Любая система малоедения для человека является на 100% экспериментальной, и никто никаких гарантий не дает, всё исключительно на свой страх и риск. Но у меня например страха нет))) По той простой причине, что умирать и так всё равно придется - от этого никуда не денешься, зато малоедение - это источник самодовольства и хорошего настроения. По крайней мере для меня и для Эльфочки. За других не знаю, надо поспрашивать

[Maksenek]

Пока что, главный довод в пользу малоедения это то, что различные эукариотные организмы (дрожжи, черви, насекомые, грызуны, собаки, приматы) - меньше болеют и дольше живут на ограничении калорий. Кроме того, с возрастом у них не так сильно усыхает мозг как у "обжор", и у них лучше когнитивные способности. На приматах эксперимент всё ещё продолжается (т.к. они тоже сравнительно долго живут), но уже выяснилось, что ограничивающие калории болеют меньше, у них сохраннее мозг, и они медленнее стареют, что хорошо заметно по их анализам и даже по фоткам:

[ЛГТ]

Сообщение от fruktoman

И результаты неплохие, если дожила до почтенного возраста

Моя бабушка дожила до 99 лет, и если бы не перелом шейки бедра, наверное бы еще несколько лет протянула. Малоедение было вынужденное, банально денег не хватало. Образ жизни- активный, фанатичная вера и постоянная пропаганда православия. Настрой - мрачнейший пессимизм, скоро мол конец света. Мясо перестала есть в возрасте 50 с небольшим, каждый день повторяла, что скоро умрет и так в течение 50 лет.
Второй пример из жизни. Тесть брата, 94 года. Живет обычной пенсионерской жизнью в мегаполисе на 7 этаже.Ходит в социальную столовую за бесплатным супом.Ест что попало, но немного. Выпивает постоянно, пару раз в неделю, но немного, 50-70 г дешевого вина.Лет 20 уже страдает простатитом, последние лет 5 ходить с катетером. Соображает неважно, но память хорошая.
Оба долгожителя книг не писали, а по результатам - ну чем не пример?

[Maksenek]

ЛГТ, это же выборочная статистика из огромного кол-ва "простых людей". Просто генетические счастливчики, которых заметили, только когда они дожили до своих рекордных возрастов. А сколько других с примерно таким же образом жизни в то же время перемерло! Как и статистика 2-х, человек это ничего не доказывает. Но с двумя человеками все же смотрится чуть лучше, т.к. это не выбранные из огромной массы по критерию долгожительства, а все известные ультра-малоеды.

[fruktoman]

Сообщение от ЛГТ

Оба долгожителя книг не писали, а по результатам - ну чем не пример?

Ну вот так и на статистику насобираем

[Изучающий]

Нашёл интересные отзывы о детях, продолжателях дела Шаталовой. Доверия оказывается на вид они тоже не вызывают у людей, возможно сами системе и не следуют. Да в общем-то, я соглашусь, не помню где-то тут на форуме уже звучала от кого-то фраза, что системы как таковой в принципе и нет. Есть просто набор уже всем широко известных в наши дни простых рекомендаций по натуральному питанию и правильному образу жизни. Эти советы в разных вариация содержатся почти во всех других ЗОЖ методиках, у других авторов. А суть у всех примерно одна:
1.большинство людей едят больше чем нужно, поэтому не лишне серьёзно подсократить рацион
2. при этом едят вредную и очень вредную пищу и нужно не только сократить рацион, но и в корне его пересмотреть по возможности
3. и умеренные физические нагрузки

http://shatalova.ru/viewtopic.php?f=4&t=44#p175

Я был на семинаре. Посетил занятия по питанию( 12-13 июня), по дыханию и гимнастике(19-20 июня). Ощущения неоднозначные, попытаюсь их описать Были Галина Александровна(ГА) и Юрий Александрович(сын Галины Сергеевны) (ЮА). Да простят меня организаторы,но лично у меня они не вызвали впечатления того,что "нереально, мегасуперпупер " здоровые люди. Совсем не верится,что люди живут по системе и кушают только семечки с орешками Моё мнение,что когда человек что-либо пропагандирует,он должен ,прежде всего,своим внешним видом утверждать систему. У них это не получилось.
В целом достаточно сумбурные занятия,отчасти это вина приехавших людей,каждый из которых хотел получить ответ на свой вопрос.

Что не понравилось категорично: был двухдневный семинар по питанию. Питание-сложная тема. И этих дней было недостаточно. И когда люди продолжали задавать вопросы( и в остальные дни),то было озвучено ГА,что надо бы вот ещё встретиться и поподробнее всё обговорить. Создалось ощущение исключительно коммерческого проекта,направленного на зарабатывание денег, а не на помощь людям.Думаю,что раз люди спрашивают,надо отвечать ,а не направлять их на следующие этапы.

К администратору: в будущем будьте конкретнее: необходимо всё-таки указывать ,что будет 3 этапа,каждый стоит 3тыс. рублей.

http://shatalova.ru/viewtopic.php?f=4&t=44#p181
Я был на первом семинаре по питанию. Впечатления спорные. С одной стороны была очень ценная информация (про съедобные дикорастущие травы, пыльцу, отвары и проч). С другой стороны информации этой было довольно мало. И она перемежалась с пространными разговорами на отвлеченные темы. Плюс сами организаторы семинара не произвели на нас впечатление людей, следующих этой системе и получающих от нее тот эффект, о котором мы читали в книгах Галины Сергеевны. Про организацию — неправильную информацию о количестве семинаров, о плане семинаров, даже о том, как добраться на семинар — уже не заикаюсь. В общем для себя я решил, что ехать на дальнейшие встречи не имеет смысла.

[fruktoman]

Сообщение от Изучающий

1.большинство людей едят больше чем нужно, поэтому не лишне серьёзно подсократить рацион
2. при этом едят вредную и очень вредную пищу и нужно не только сократить рацион, но и в корне его пересмотреть по возможности

Сократить жир, белок и рафинированный крахмал, ну и сахар, соль, химические добавки. Остальное организм легко перемелет, даже вареный крахмал, если он будет с клетчаткой в структуре цельных зерен или типа того. Никакого секрета и никакой системы. Ну и пункт 1 само собой.

[ЛилияК]

Вычитала тут статью одного приверженца Шаталовой "Интересны в этой связи исследования Г.Шаталовой, которая проводила эксперименты по выживаемости человека при высокоинтенсивных нагрузках в экстремальных условиях горных и пустынных местностей. Пищевой рацион ее подопечных был очень беден, он не превышал по энергетической ценности 600 ккал, потребление воды не превышало 1 л в сутки. Протяженность маршрутов постоянно увеличивалась, если первый маршрут составлял 125 км, то затем последовал 272 км маршрут, а позже – 500 км при жаре в 50 °С. В это время Г.Шаталовой было 75 лет. Для преодоления маршрута группе вместо 20 дней потребовалось только 16, что характерно, никто из участников не потерял в весе. Мне вспоминаются слова одного приятеля-марафонца, когда мы в компании обсуждали причину увеличения веса силой разума, который говорил, что его вес после пробега не падал, а увеличивался по необъяснимым причинам, приблизительно, на 2 кг. Одно время я практиковал методику многократного увеличения веса силой сознания, приведенную в одном из пособий по борьбе айкидо, но тогда это с трудом воспринималось и понималось нашим материалистическим сознанием, однако некоторые из нас, вспоминая свой спортивный и жизненный опыт, находили факты из жизни, подтверждавшие присутствие разных феноменов, необъяснимых с точки зрения официальной науки и существующих знаний.
Однако я от себя лично могу сказать- бывая на сборах в высокогорье( летом в жару) и при этом нас там кормили мало и отвратно-просто жутко, пить было нечего- мы были вечно голодные, а готовились мы к ЧМ России, нагрузка была не хилой- но при этом мы не худели, а наоборот набрали мышечную массу, и мы явно не медитировали об увеличении мышечной массы.(может Шаталова перебрала с медитацией и набрало лишнего ) А вот при тех же нагрузках и с гораздо лучшем питанием, но зимой и в средней полосе, сбрасывали кг прилично. Не понятно к чему такие исследования вообще было проводить, когда можно было просто приехать и собрать статистику на тех же сборах - ведь ясно кислорода в горах навалом, разряжен, низкое атмосферное давление, насыщение гемоглобина кислородом и т.д. и т.п. мышечная масса вообще от нагрузок растет, а в таких условиях и подавно.Так что как-то мало доверия Шаталовой, ну если конечно верить напечатанному- уж извините!

[fruktoman]

Сообщение от ЛилияК

Одно время я практиковал методику многократного увеличения веса силой сознания, приведенную в одном из пособий по борьбе айкидо,

Хотел в прошлом году записаться на семинар к человеку, разработавшего метод "биогравитации" - уменьшения веса во время движения.

То ли это психологический эффект, то ли действительно какая то возможность у организма, но его рекорды фиксируются - бегает с гирей пудовкой на ноге, боксирует с гантелями, а пульс и ЧСС не поднимаются.

Сообщение от ЛилияК

А вот при тех же нагрузках и с гораздо лучшем питанием, но зимой и в средней полосе, сбрасывали кг прилично

Вот у меня в аккурат как раз такое. Прошла зима - и лучше самочувствие стало, тело стало откликаться на нагрузку.

Сообщение от ЛилияК

Не понятно к чему такие исследования вообще было проводить, когда можно было просто приехать и собрать статистику на тех же сборах - ведь ясно кислорода в горах навалом, разряжен, низкое атмосферное давление, насыщение гемоглобина кислородом и т.д. и т.п

Интересно, а это только в высокогорьях наблюдалось, как насчет низин?
По-моему разреженный воздух дает правильную "установку" для метаболизма, раз физиологические показатели улучшаются, и не зря горцы - долгожители.