Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-04-2012, 20:36   #13771
 
Аватар для Kedi
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 74 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 48 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

у меня вопрос, - как такое возможно? подходит к концу третий день голодания, клизмы и всё прочее, а ушел всего килограмм. у меня что, пробка в организме? вообще не понимаю, как такое может быть.
Kedi вне форума  
2 пользователей сказали Kedi спасибо за это полезное сообщение:
Versaveia (11-04-2012), Леший (12-04-2012)
Старый 12-04-2012, 09:42   #13772
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

И у меня вопрос!
Андрей, здравствуйте! Простите, если что не так спрашиваю - можно удалить. Писала в личку, чтобы форум не засорять, но ответа нет, поэтому попробую удачи здесь.

У меня около 10 лет болезнь Шегрена, из лечения - только капаю слезу. Поражены слезные и слюнные железы (сухой кератоконънктивит и сиалоденит), а также в разной степени поджелудочная, щитовидка и слизистые (СРК, гастродуоденит, кольпит). Сейчас мне 30 лет, кормлю дочку 1.5 года молоком.

Три мес назад начала переход на сыроедение (не знала что нельзя при ГВ), сейчас в рационе ок 60-70 проц сырого плюс раздельное питание плюс еженедельные суточные голодания.
Контрастный душ и немного пилатеса. Много прогулок.

1. Что можете посоветовать делать сейчас (кормить еще буду около полугода точно, поэтому голод потом)?
Можно ли сейчас уксусные обертывания?
2. Что после окончания ГВ - какой голод, процедуры, физуха?

Помимо положительных моментов моей новой жизни (прошла вечная усталость, боли в костях, напухание и боль в слюн. железах, а также вылечилась "истинная" лактазная недостаточность у дочки) у меня есть непонятки:
3.не могу выдержать голод в 44ч, пока мой максимум 36ч. Начинается свинец в голове, сердцебиение, слабость - обморочное состояние. Клизмы не помогают - на входе всегда делаю. Пыталась и при первых признаках дурноты - даже две подряд, не помогает.
Также не могу выдержать даже один день на сырой пище, начинается та же дурнота, только послабее.

Спасибо!
tatiko вне форума  
3 пользователей сказали tatiko спасибо за это полезное сообщение:
Лань (12-04-2012), Леший (12-04-2012), Хомяк (14-04-2012)
Старый 12-04-2012, 09:45   #13773
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Сорри, еще вдогонку.
Последние пару недель повылезали вены сильно, даже на руках. А сегодня на ноге появилась новая сетка с каким-то подтеком типа синяка и ноющей болью. Не знаю что это спровоцировало и что с этим делать.

Еще раз простите,
и спасибо!
tatiko вне форума  
Следущий пользователь сказал tatiko спасибо за это полезное сообщение:
Лань (12-04-2012)
Старый 12-04-2012, 13:59   #13774
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Олег1099 Посмотреть сообщение
гораздо интереснее как его сузить -БЕЗопреационно, вот была бы находка,
Есть раз в два дня, желудок стянется.
qaz вне форума  
6 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (12-04-2012), SergS (13-04-2012), Versaveia (12-04-2012), ЛГТ (12-04-2012), Леший (12-04-2012), Удача (12-08-2013)
Старый 12-04-2012, 16:40   #13775
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,400 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

anyk99, прочла у вас, пост 4014 : "..Да... Ещё гранаты. Но лишь один сорт - какие-то громадные. Остальные, говорит - слишком кислы.
Я во всём практически солидарен, но только гранаты не люблю - возни много...."
Меня научили есть гранаты так: срезается верхушка (без фанатизма) и зернышки истыкиваются зубцами вилки (с фанатизмом), а потом выдавливается сок в стакан. Быстро и легко.
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума  
5 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (12-04-2012), Versaveia (12-04-2012), ЛГТ (12-04-2012), Ромашка (13-04-2012), Удача (12-08-2013)
Старый 12-04-2012, 17:12   #13776
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Есть раз в два дня, желудок стянется.
вот мы то дураки голову ломаем, а все так просто, вот прям не жизнь а фильм "я робот", это ж как Вам легко живется, как в шахматах))))
Вы уж не обижайтесь, но ваши ответы часто так прямолинейны, как буд-то их производит програма-говорилка в соцсети.
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума  
4 пользователей сказали Олег1099 спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (13-04-2012), Versaveia (12-04-2012), Лань (12-04-2012), Леопольдовна (12-04-2012)
Старый 12-04-2012, 17:51   #13777
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
У меня около 10 лет болезнь Шегрена, из лечения - только капаю слезу. Поражены слезные и слюнные железы (сухой кератоконънктивит и сиалоденит), а также в разной степени поджелудочная, щитовидка и слизистые (СРК, гастродуоденит, кольпит). Сейчас мне 30 лет, кормлю дочку 1.5 года молоком.

Три мес назад начала переход на сыроедение (не знала что нельзя при ГВ), сейчас в рационе ок 60-70 проц сырого плюс раздельное питание плюс еженедельные суточные голодания.
Контрастный душ и немного пилатеса. Много прогулок.
tatiko... чудеса с ответом Вам... Дважды писал, и дважды всё сообщение терялось. (А я сдуру не привык сохранять в процессе или писать черновики.)
Впрочем, это не с Вами чудеса, а со мной... Потерял сегодня так и сообщение для другой темы.


tatiko, если диагноз болезни Шёгрена верен, то судя по Вашему описанию, у Вас не самая тяжёлое её проявление...
Как-то удавалось купировать её развитие?

За 10 лет Вы наверное перелопатили кучу инфы по Шёгрену, так что я вряд-ли могу сообщить Вам хоть что-то новое...
Опыта Голодания или сыроедения при этом заболевании я не знаю.
А предпологать что-то с приличной долей уверенности... именно при этой форме аутоимунности - сложно.
Хотя кое-что известно.
Основным (причинным) антигеном при болезни Шёгрена вычислен белок ФОДРИН.
Это один из компонентов мембраны тех пузырьков, в которые клетки желез упаковывают свою продукцию для доставки наружу.
Этот фодрин высвобождается в количествах, достаточных для запуска имунного ответа в результате массового апоптоза клеток желез.
Апоптоз - чаще всего - ответ организма на вирусную инфекцию.

Чем больше фодрина высвободится одномоментно, тем сильнее и аутоимунная реакция.

Одним из "провокаторов" усиления высвобождения фодрина является фолиевая кислота. Это витамин из серии "В", который мы сами не вырабатываем, но поедаем с пищей.

При уже имеющейся болезни Шёгрена, при прочих равных факторах, чем больше фолиевой кислоты съедено, тем острее проявления болезни.
Вот что могу привести цитатой по источникам фолиевой кислоты:
Фо́лиевая кислота́ (лат. acidum folicum, фолацин; от лат. folium — лист) — водорастворимый витамин B9 необходимый для роста и развития кровеносной и иммунной систем. Наряду с фолиевой кислотой к витаминам относятся и её производные.
Животные и человек не синтезируют фолиевую кислоту, получая её вместе с пищей, либо благодаря синтезу микрофлорой кишечника. Фолиевая кислота в значимых количествах содержится в зелёных овощах с листьями, в некоторых цитрусовых, в бобовых, в хлебе из муки грубого помола, дрожжах, печени, входит в состав мёда. Во многих странах законодательство обязывает производителей мучных продуктов и зерна обогащать их фолиевой кислотой.
В процессе приготовления пищи часть фолатов разрушается.


Получается, что при сыроедении... особенно при поедании листовой зелени, некоторых цитрусовых, бобовых... Вы получаете обострение проявлений болезни Шёгрена.

Собственно... существует "безфолиевая диета"...
Возможно, что стОит её и применять в моменты обострения, и наоборот - есть побольше всего с В9 в моменты улучшений.

Получается сложная задача - и не допустить сильного проявления аутоимунного разрушения себя-же, и не уйти в авитаминоз по В9. (Недостаток В9 - тоже не подарок...)

Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
1. Что можете посоветовать делать сейчас (кормить еще буду около полугода точно, поэтому голод потом)?
Можно ли сейчас уксусные обертывания?
2. Что после окончания ГВ - какой голод, процедуры, физуха?
Учитывая вышеописанное - затрудняюсь что-то советовать...
Возможно и даже вероятно, что уксусные обёртывания Вам обострят процессы.
Физуха тоже относится к факторам обостряющим и углубляющим разрушения, наносимые имунной системой при болезни Шёгрена...
Особенно при той её форме, когда проявляются "варикозные" явления.
Типа описанных Вами:
Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
Последние пару недель повылезали вены сильно, даже на руках. А сегодня на ноге появилась новая сетка с каким-то подтеком типа синяка и ноющей болью. Не знаю что это спровоцировало и что с этим делать.
Прогревания тоже относятся к факторам обостряющим процесс.

Голод... в основном тоже лечит всё именно обострением процессов.
Не только и не столько обострением, но уж точно С обострением.
Лечит и аутоимунки... Но далеко не все.
С рядом аутоимунок очень сложно... именно из-за того, что оздоровление с обострением обостряет и сам имунный удар, и усиливает наносимые им разрушения.


"Травки"...
Боюсь советовать. Но я на Вашем месте попробовал-бы...
Очень внимательно к себе, мигом прекращая, если наступает сильное обострение.
Если "Травки" не приведут к обострению, то своим желчегонным эффектом они будут Вам хорошим подспорьем... а возможно - и излечением (ещё раз напомню - апоптоз чаще всего проявляется при вирусных инфекциях, а вирусы - вечный спутник паразитов как одноклеточных, так и червей).
Чёрный Орех и Кордицепс я-бы тоже точно попробовал.

Я не считаю, что "Травки", Ч.Орех и кордицепс нельзя при ГВскармливании... Но "советовать" остерегусь. Потому и пишу - "я-бы на Вашем месте попробовал, но решать Вам..."


Вообще...
"Не нравятся мне" некоторые моменты в ряде "аутоимунок"...
Я их прямо связываю с гербицидами и инсектицидами.
Но... чувствую, что на эту тему лучше молчать в тряпочку.
Ведь всё равно не имею ответа - что делать и как жить в мире, набитом такой химией.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
27 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (23-05-2015), almarkaza (08-06-2015), almarkaza (08-06-2015), eduard76 (27-04-2012), Hope (12-04-2012), Ksun (06-08-2012), Nady (15-09-2012), Olvas (13-04-2012), Pav (13-04-2012), Pav (13-04-2012), pchelak (13-04-2012), Rena (14-04-2012), SalDeMare (12-04-2012), Solemio (12-11-2015), Tamara (13-04-2012), tatiko (12-04-2012), Tor (14-04-2012), Versaveia (12-04-2012), Wit (13-04-2012), КисиМяка (12-04-2012), Лань (12-04-2012), Леший (12-04-2012), Лиsa (17-04-2012), редиска (12-04-2012), Татика (13-04-2012), Хомяк (14-04-2012), Шумелка_Мышь (13-04-2012)
Старый 12-04-2012, 18:33   #13778
 
Аватар для Hope
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: USA
Сообщений: 1,277 Поблагодарил: 3,669
Поблагодарили 3,355 раз(а) в 1,115 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Олег1099 Посмотреть сообщение
гораздо интереснее как его сузить -БЕЗопреационно, вот была бы находка, я так вокруг себя наблюдаю за людьми, да и сам я такой, пищевое насыщение наступает у большинства людей только при полном набивании желудка,
Олег, ответ в Вашем вопросе! Я ем всегда мало, но часто - больше просто не влезет... а часто наверное потому что подвижная очень не поседа, где-то же нужно брать колории... Уговорила как-то одну мою приятельницу, (с большим трудом, но уговорила) которая страдала тоже"полным набиванием желудка" останавливаться ну всего только на толику раньше, чем наелась, и каждый раз так...постепенно количество потребляемой еды поневоле снижается... В итоге ее порции стали намного меньше...
__________________
Здоровье до того перевешивает все остальные блага жизни ,
что по истине - здоровый нищий счастливее больного короля .
Артур Шопенгауэр
Hope вне форума  
6 пользователей сказали Hope спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (13-04-2012), Versaveia (12-04-2012), Лань (12-04-2012), Леший (12-04-2012), Лиsa (17-04-2012), толстый (13-04-2012)
Старый 12-04-2012, 18:46   #13779
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Андрей, спасибо!
Насчет фолиевой - это новое для меня. Попробую. И все остальное тоже.

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
tatiko, если диагноз болезни Шёгрена верен, то судя по Вашему описанию, у Вас не самая тяжёлое её проявление...
Как-то удавалось купировать её развитие?
Диагноз поставили три года назад - до этого времени было все более-менее. А потом поначиталась что это за болячка, был дикий стресс и понеслись проявления. Зато теперь знаю что низя стрессовать сильно, даже если очень хочется =)

Поиском купирования занималась с разных сторон - в основном по пути "все болячки из башки и надо что-то делать с башкой". Самым успешным в этом плане оказался эриксоновский гипноз, благо попала к профи, который тут же научил самостоятельному трансу. Однажды по недоразумению сдала два раза ревмафактор, так получилось, что до сеанса и после. Выяснила что после грамотного транса РФ падает в два раза. Правда, наловчиться до полного излечения не удалось...
Ну и по ощущениям еженедельные голодовки и вообще умеренность в еде - то что помогает больше всего. В общем, давлю раба желудка и пытаюсь свыкнуться с мыслью, что побороть чревоугодие - это самое простое на пути борьбы со страстями.
tatiko вне форума  
15 пользователей сказали tatiko спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (08-06-2015), anyk99 (12-04-2012), bureaucrat (02-11-2013), Ksun (13-04-2012), LadyTA (13-04-2012), Olvas (13-04-2012), pchelak (13-04-2012), Versaveia (12-04-2012), Гвоздь (14-02-2013), Лань (12-04-2012), ЛГТ (13-04-2012), Лиsa (17-04-2012), Надька (12-09-2020), Ромашка (13-04-2012), Хомяк (14-04-2012)
Старый 12-04-2012, 21:40   #13780
Модератор
 
Аватар для Stefania
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: europa
Сообщений: 1,428 Поблагодарил: 957
Поблагодарили 3,512 раз(а) в 1,014 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Основным (причинным) антигеном при болезни Шёгрена вычислен белок ФОДРИН.
а глютен? хотя бы вот отсюда http://www.fides-lab.ru/celiakia.htm

Цитата:
Аутоиммунные нарушения возникают в десять раз чаще у взрослых пациентов с Целиакией, чем в общей популяции. Эти расстройства включают: инсулин-зависимый сахарный диабет 1 типа, патологию щитовидной железы, Синдром Шегрена, Болезнь Аддисона, аутоиммунную патологию печени и др.
Stefania вне форума  
4 пользователей сказали Stefania спасибо за это полезное сообщение:
pchelak (13-04-2012), Евочка (13-04-2012), Лань (12-04-2012), Удача (12-08-2013)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter