Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-04-2012, 10:15   #13991
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от coqueta1 Посмотреть сообщение
при помощи серрапептазы.Это энзимы,о них много пишут хорошего,но тем не менее я всречала и статьи в которых говорилось об этом препарате как о малоизученном и имеющем побочки весьма серьезные.
Ишь ты, до чего ты добралась...
Серапептаза, кстати, и в китайских препаратах Кордицепса содержалась...
Некоторые исследователи ещё и с этим связывали их противо-опухолевые свойства.
Не думаю, что серапептазу китайцы специально добавляли в свои смеси на основе кордицепса. Скорее она сама попадала туда, если кордицепс растили именно на шелкопряде.
Серапептаза - фермент, продуцируемый одним видом бактерий-симбионтов Шелкопряда.
Может быть поэтому Алоховский кордицепс и работает не как Китайские кордицепсы? Алоховский растится не на шелкопряде, а на овсе... а откуда взяться серапептазе на злаке?

Побочки?

Знаешь... Если обобщать (неприлично обобщая...), то ВСЁ, что не РОДНОЕ нашему организму - это "АНТИГЕН" - то есть, попадая в кровь и в ткани, вызывает имунный ответ, как на "ЧУЖОЕ" - то есть, "схватить, задержать, и выгнать или нейтрализовать".
В той зоне нашего организма, где ПОСТОЯННО идёт "операция нейтрализации ЧУЖОГО (антигенов)" - получается и террор собственных тканей. Как в америкосовых кино про полицию - преступников поймали на копейку, а вокруг всего наломали на миллион...

Но с серапептазой по исследованиям судя (а она известна более 30 лет!!!), вопрос её антигенности не так злободневен... В нашей крови серапептаза связывается с некоторыми агентами крови, которые блокируют её антигенность, но не уменьшают её терапевтическую активность.
То есть, в норме побочек быть не должно. А вот при нарушениях связывания серапептазы - возможны.

Опять-же, при передозе ПОЕДАНИЯ этого препарата, его действие сказывается и на микрофлорных событиях, и способно так их сдвигать, что можно спровоцировать и диарею и раздражение, и язву.
Я не знаю... колят-ли серапептазу непосредственно в зону назначения...
Возможно, поискав в этом направлении, можно найти желаемое... Попробуй?

Вообще... НА ТВОЁМ месте... (прости... сама понимаешь...) я наверное тоже попытался-бы и серапептазой действовать... внимательно смотря на результаты.
У серапептазы своеобразный набор действия... вроде бы подходящий именно в твоём случае... Ну, насколько вообще можно что-то понимать через интернет.

Цитата:
Сообщение от coqueta1 Посмотреть сообщение
а к медикам мне категорически нельзя-сразу же зарежут до состояния немого изуродованного инвалида .
Тоже понимаю тебя...
Да и их...

Но может есть возможность найти какого-нидь медика, способного уважать и твой выбор? Как-то частным порядком договориться о хотя-бы наблюдении и подсказках?
Он мог-бы случайно заметить и высказать... а ты потом думала-бы? А то просто по-незнанию что-нидь существенное упустить есть шанс.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
21 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (24-05-2015), almarkaza (24-04-2016), anatolius (30-04-2012), bureaucrat (04-11-2013), coqueta1 (30-04-2012), coqueta1 (30-04-2012), eduard76 (03-05-2012), indira (30-04-2012), Ksun (25-10-2012), Pav (30-04-2012), Rena (02-05-2012), Starvation (06-05-2012), Versaveia (30-04-2012), vitaby (29-07-2013), Wit (02-05-2012), Ангелина25 (01-05-2012), КисиМяка (30-04-2012), Лань (03-05-2012), Путник1975 (02-05-2012), Ромашка (30-04-2012), Хомяк (30-04-2012)
Старый 30-04-2012, 12:24   #13992
 
Аватар для coqueta1
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: españa
Сообщений: 306 Поблагодарил: 1,529
Поблагодарили 3,018 раз(а) в 288 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Не Андрюш,не реально найти здесь адекватного,я направление на ПЭТ-скан с горькими рыданиями выбивала,врач мой зараза редкостная,пока он был полностью уверен что мне никуда не деться-он мне улыбался,обещал сопровождение моему альтернативному лечению,направления на всякие там анализы и пр. и пр.Но как только он увидел эту картину "маслом" с некрозом-его прям с лица своротило.А мне сказал-привожу почти дословно-"ну если Вы не будете лечиться,то можете прожить еще несколько лет,рак у Вас медленно развивающийся и метастаз пока нет,но все равно итог будет один".А альтернативу он не признает ни под каким соусом,говорит,что всех тех, кто обещает вылечить без официального протокола надо за решетку закрывать.Так что я на мой страх и риск -ощупью и почти вслепую,но ведь что-то же у меня сдвинулось,ведь опухоль не просто так некротирует таким обширным фронтом,поэтому и выбивала ПЭТ,там хоть более ясная панорама будет-кто там жив ,а кто не очень.А про серрапептазу подумалось,потому что уже надо что-то делать с этим большим гнойником,он же в ухо стреляет,когда сильнее,когда потише и выход ищет,так вот и хочу моему замученному войной органону свежих сил подбросить.
coqueta1 вне форума  
19 пользователей сказали coqueta1 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (24-05-2015), almarkaza (24-04-2016), anyk99 (30-04-2012), indira (30-04-2012), Ksun (25-10-2012), Rena (02-05-2012), SalDeMare (30-04-2012), Starvation (06-05-2012), Tor (01-05-2012), Versaveia (30-04-2012), vitaby (29-07-2013), Ангелина25 (01-05-2012), КисиМяка (30-04-2012), Лань (03-05-2012), ЛГТ (30-04-2012), Путник1975 (02-05-2012), Ромашка (30-04-2012), толстый (30-04-2012), Хомяк (02-05-2012)
Старый 01-05-2012, 14:55   #13993
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ангелина25 Посмотреть сообщение
Вот кстати интересно - страдают ли астмами-аллергиями бегуны или велосипедисты?Те, что стаеры?
Могу ответить насчет бегунов-стайеров, коих плотно наблюдал в течение 20 лет, количеством около 100 чел, каждого от 2-3 до 6-8 лет.Так вот, никаких аллергических реакций ни на какие пищевые продукты, ни на лекарства никогда не было.А что творилось тогда с медобеспечением, ну полный беспредел. Мы к этому отнеслись серьезно, постарались подружиться с доктором, который имел опыт работы на скорой помощи, во всяком случе с отеком Квинке он знал, как справиться и даже анафилактический шок был бы для него просто рабочей ситуацией.Глядя на фармакологическую вакханалию , что устраивали тренеры , он только сказал: "Я с нетерпением жду, когда кто-нибудь умрет".Так вот никто не умер, хотя и были неудачные эксперименты, в отдельных случаях были просто ухудшение спортивных результатов.То есть организмы этих самых стайеров не имели аутоиммунных неприятностей.Видимо, ежедневная физическая нагрузка, в среднем 15-25 км бега на пульсе120-160 ударов в минуту являлась сама по себе очень хорошей очистительной процедурой. К этому еще парная 2 раза в неделю. Еще пребывание в среднегорье на высоте обычно 800м (Кисловодск) и 1700 м (Иссык- Куль), Памир- до 3600м, все это чистило капилляры.
ЛГТ вне форума  
25 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (24-04-2016), anyk99 (01-05-2012), ATAS (02-05-2012), Edisson (01-05-2012), Happie (01-05-2012), igor2804 (04-11-2012), indira (05-05-2012), Ksun (25-10-2012), mistah (24-05-2012), Pav (01-05-2012), Rena (02-05-2012), Shok (01-05-2012), Starvation (06-05-2012), Tor (01-05-2012), Versaveia (01-05-2012), vitaby (29-07-2013), Wit (02-05-2012), Ангелина25 (01-05-2012), КисиМяка (01-05-2012), Лань (03-05-2012), Олег1099 (01-05-2012), Путник1975 (02-05-2012), редиска (02-05-2012), Ромашка (01-05-2012), Хомяк (02-05-2012)
Старый 01-05-2012, 20:26   #13994
Гость
 
Аватар для Rena
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Андрей,только появилась возможность выйти в инет-отвечаю.Отека век нет,отекают только ноги-ниже колен и стопа,там где косточка-появляются надутые подушки,отек плотный,ямок не остается,не продавить,ноги становятся в два раза больше нормальных.Присесть или согнуть ногу-нереально.Моча никак не меняется от обычной,прозрачная.Параллельно бывает задержка со стулом,на 1-2дня.При отсутствии в пище каш,мучного,картошки-запоров не бывает,а в детстве были,но я тогда питалась как все,отеков не было.Последний раз было такое,когда много месяцев назад на день рождения позволила себе сьесть пирога.Зуда и повыш.температуры нет.Иногда отек в таких случаях бывает и немного выше колена,но в осн-ниже.
У родителей-проблемы с варикоз,у меня-одну венку видно,но не ужасно,и не болит она.Если вены виноваты,почему такая четкая зависимость от пищи?Может тоже проявление аллергии или недостаток ферментов,расщепляющих крахмал?Отеки на обоих ногах одинаковы,но уходить в этот раз быстрее стало с лев.ноги.В поездке пришлось долго сидеть в икарусе,это всегда усугубляет.В обычной жизни-кажд.день хожу пешком быстр.шагом-1,5-2часа после сидячей работы,гуляю в перерыв,раз в неделю зимой плаваю в бассейне,летом-кажд день по часу-на море,на рынок и по делам-всегда хожу пешком,иногда занимаюсь шейпингом 0.5-1час дома.Играть мышцами ног при вынужденном сидении в транспорте-нет привычки,в этот раз пыталась ноги разминать специально-это никак на ситуацию не повлияло и кровь не разогнало.Болезнен. ощущения-распирания,как будто лимфа и жидкость вся слилась в ноги и ощущение,что кожа лопнет,утром отек чуть сходит,к вечеру возврат,так 3-4дня,дальше если в питании только овощи/фрукты и выспаться в горизон.положении- проходит.Хожу-перекатом с пятки на носок.Опыт с поеданием крахмалов проведу,как ноги станут нормальными-ато не понять результат...
 
11 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (24-04-2016), coqueta1 (01-05-2012), indira (05-05-2012), Versaveia (01-05-2012), vitaby (29-07-2013), КисиМяка (02-05-2012), Лань (03-05-2012), ЛГТ (03-05-2012), Олег1099 (02-05-2012), Ромашка (02-05-2012), Хомяк (02-05-2012)
Старый 01-05-2012, 20:46   #13995
Гость
 
Аватар для Rena
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Отек равномерный.Сонливости,зябкости при нем нет.Еще вспомнила, неск.месяцев назад,после такого отека-когда он уже прошел совсем,стало болеть правое колено недели три болело очень ощутимо,подолгу ходить не могла,потом прошло.До того раза-никогда после ухода отека боли не было.
А эти месяцы-я забыла о проблеме,просто четко избегала всего,что может вызвать отек.
Если это все таки атрофия слизистой-как можно исправить? В целом результатами голода довольна,но эти странные отеки сильно мешают жить.Главное-не понимаю,в чем моя ошибка.
 
3 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
indira (05-05-2012), Versaveia (02-05-2012), Лань (03-05-2012)
Старый 02-05-2012, 06:05   #13996
 
Аватар для olegas
 
Регистрация: Nov 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 27 Поблагодарил: 71
Поблагодарили 125 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Добрый день Аник!
Подскажи, пожалуйста, как мне быть. Извини за большой пост.
Задача мягкий переход на СМЕ ради здоровья.
Исходные данные: вес 65, рост 184. из хронич заболеваний, простатит(сейчас особо не беспокоит, несколько лет назад пролечивал большим количеством антибиотиков), холодовая аллергия (года4-5), бороздчатый язык практически с рождения. в принципе эта хронь меня особо не беспокоит, но все же хочу восстановить свое здоровье до нормального уровня и поддерживать его таковым. Для этого хочу перейти на СМЕ. Был опыт перехода 1,5 года назад, вес был 80 кг. Перешел резко на СМЕ, за 2 месяца вес упал до 55 кг, на 3 месяце начал подниматься, к 6 месяцу вес был около 60 кг, потом не выдержал и перешел на обычноедение. год как не ем мяса, рыбу и птицу, пытался плавно перейти на сме урезая рацион до простого.до 12 не ел, дальше литр воды, фрукты, вечером, каши. Но энергии не хватало и часто на ночь добиваю большим количеством печенья.))
Физнагрузка-в течении 3 мес бегаю через день по полчаса(6 км), 2 раза пробегал по 10 км(1 час)
Опыт воздержания от пищи 36 часов, больше не могу- трясет, озноб, сильная раздражительность, как я понимаю гипогликемия.
Почитав твои посты, о правильном переходе-Травки(сбивает бактериальное равновесие)-мандариновый месяц(пробиваем зоны консервы, капилляры)-30 дней голода(ремонт, ресет микрофлоры)-выход на морковных соках с добавлением жмыха(восстановление, выращивание нормальной микрофлоры). Я думаю не осилю такой вариант, во-первых, низкий вес 65 кг, за один мандариновый месяц дойдет опять до тех же 55 кг, о каком голодании тогда пойдет речь? Во-вторых, вопрос про мандариновый месяц с фи нагрузками-бегал я 2 раза всего 10 км, одна пробежка 10 км занимает час, т.е в день прийдется бегать так 2 раза, так как ежедневные нагрузки должны составлять на манд месяце по 2 часа ежедневно. Если несколько дней таких я выдержу, то дальше может перетренированность наступить, как потом идти на тренировку еле волоча ноги? Можно ли с непривычки доводить тренировки так до 2-х часов или перед тем как голодать, необходимо восстановить печень, чтобы не было гипогликемии, дальше уметь тренироваться в день по 2 часа, чтобы эффективно провести мандариновый месяц. Ведь никто не начинает заниматься по 2 часа в день сразу, только постепенно тренировки увеличиваются по продолжительности. Ты писал, что голодание тогда эффективно, когда не нарушены в организме механизмы для голодания, т.е. не должно быть никакой гипогликемии, нарушений бактериального равновесия.
Т.е. прежде чем голодать с лечебной целью, я так понимаю, необходимо, восстановить микрофлору, и печень, чтобы были запасы гликогена на голод? Каким образом это сделать?

И самый главный вопрос, есть ли более щадящий, но в то же время правильный метод перехода на СМЕ, чем схема – Травки-ММ-голод-выход, для людей с низким весом и гипогликемией?
Можно ли так перейти- питаться только морковкой, запивая Колибактерином, через некоторое время добавлять другие овощи и фрукты? Но вопрос в том, сколько в день нужно съедать моркови и колибактерина, и как долго так питаться, и чтобы не умереть в это время от истощения?)))когда можно вводить в рацион фрукты?
По колибактерину не понятно, если этот штамм М17 эшерихии размножается и питается на клетчатке, то почему ее производят на мясном бульоне, или она универсальная бактерия?
Заранее благодарю!
olegas вне форума  
5 пользователей сказали olegas спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (02-05-2012), mistah (24-05-2012), Versaveia (02-05-2012), Лань (03-05-2012), Путник1975 (02-05-2012)
Старый 02-05-2012, 12:50   #13997
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Canada
Сообщений: 103 Поблагодарил: 2,108
Поблагодарили 469 раз(а) в 101 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
печень, чтобы были запасы гликогена на голод? Каким образом это сделать?

И самый главный вопрос, есть ли более щадящий, но в то же время правильный метод перехода на СМЕ, чем схема – Травки-ММ-голод-выход, для людей с низким весом и гипогликемией?
Хочу присоединиться к вопросу
Grigory вне форума  
5 пользователей сказали Grigory спасибо за это полезное сообщение:
Ragnar (02-05-2012), Versaveia (02-05-2012), Лань (03-05-2012), Путник1975 (02-05-2012), толстый (03-05-2012)
Старый 02-05-2012, 13:39   #13998
 
Аватар для Wit
 
Регистрация: Sep 2010
Адрес: Western Europe
Сообщений: 356 Поблагодарил: 2,475
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 324 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Привет, anyk99,

у меня новости: 30/05/2012 попала наконец на приём к компетентному физиотерапевту.
Врач считает, что имеет место "Пателлофеморальный синдром надколенника" (что-то в этом роде, так, по-крайней мере, гугл перевёл), в оригинале звучит как "Syndrome rotulien fémoro-patellaire" в связи с атрофией четырёхглавой мышцы бедра в ходе голодания. Коленная чашечка смещена и двигается неправильно, это трением вызывает воспаление хряща и сухожилий.

Врач направил к кинезисту и на дополнительную радиографию (23/05/2012).
Говорит, что это ощущение стянутости в ногах, как будто корсетом, как раз типично для этой проблемы, даже если одно колено повреждено, то вторая нога тоже страдает из-за нарушения баланса. Спросила про кальцинацию в суставе. Сказал, что это дело прошлое и с текущей проблемой напрямую не связано.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patello..._pain_syndrome

http://entrainement-sportif.fr/syndr...e-rotulien.htm

Мне кажется, недоразвитость четырёхглавой мышцы левой ноги как раз и возникла из-за того, что я ограничивала нагрузку на эту ногу из-за проблемного колена (могу, конечно, ошибаться).

Конкретно ощущаю, что проблема с коленом усугубляется, вероятно, разрушается хрящ.

anyk99, может быть, существуют какие-нибудь хитрые способы восстановления хряща (кроме естественного порядка путём изменения микрофлоры с главенством E. coli)? Если ты уже писал об этом, то ткни меня туда носом, пожалуйста.
Знаю, что при проблемах с хрящом часто рекомендуют глюкозамин и хондроитин (как мне посоветовала первый доктор, к которому обращалась). Может быть, у тебя есть какие-нибудь соображения насчёт их эффективности. Что-то информация по ним в нете противоречивая.

Больше инфо в дневнике.
__________________
мой дневник (21+7): http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12499
(14 дней)http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=15029

Последний раз редактировалось Wit; 02-05-2012 в 14:32..
Wit вне форума  
3 пользователей сказали Wit спасибо за это полезное сообщение:
Rena (02-05-2012), Versaveia (02-05-2012), Лань (03-05-2012)
Старый 02-05-2012, 13:50   #13999
 
Аватар для Ragnar
 
Регистрация: Sep 2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 16 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 29 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Тоже очень интересно,особенно,рационально ли использовать различные каши в диете перехода на СМЕ?
__________________
«Вместо лекарства лучше поголодай день-два». Плутарх
Ragnar вне форума  
2 пользователей сказали Ragnar спасибо за это полезное сообщение:
Versaveia (02-05-2012), Лань (03-05-2012)
Старый 02-05-2012, 14:21   #14000
Гость
 
Аватар для Rena
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Вопросы к Anyk99

Wit,кроме хондроитина и глюкозамина есть препарат Алфлутоп,он лучше гораздо.Его мне посоветовал когда то доктор,потому что есть грыжи дисков после травмы.И он реально помогает,вместе с методами Бубновского.У Бубновского много книг,и по проблемам суставов,и по грыжам.Знакомые,кто пробовал,с травмами,остеохондрозом и суставными проблемами-довольны результатами и о проблемах забыли.У нас-книги лежат в магазинах в свободной продаже.
 
5 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (02-05-2012), mdnadin (03-05-2012), Versaveia (02-05-2012), Wit (02-05-2012), Лань (03-05-2012)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter