Рак и альтернатива альтернативе

[Лейла]

Сообщение от Леший

Окопавшись в деревни и постигая азы сельской жизни, на примере работы печи, заметил такую аналогию: КПД печи зависит от воздуха, который поступает в топку, казалось всё просто, но если верхнею заслонку сильно открыть, то весь жар вылетит в трубу. Нижнее поддувало должно быть максимально открыто, иначе дрова будут тлеть и забивать трубу. То есть мы максимально подаём воздух в топку, но не даём жару выйти. Наилучший эффект достигается при условиях: сухие дрова(с топкой загруженной на 2/3),от доступа воздуха и от верхней заслонки(регулятор выхода тепла).
Вот вам и дыхание по Бутейко, задержка выдоха.
Теперь со Стрельниковой, кто-нибудь чистил вандузом канализацию? То здесь именно такой же эффект. Резкий вдох -выдох, вдох-выдох - точно же так работает вантуз, создаёт разряжение. Получается не такое оно уж и пародоксальное, такое дыхание. И мы этот принцип везде используем, но в дыхание он показался пародоксальным!
Остаётся подумать,когда лучше Стрельникова, а когда Бутейко.
Вообщем топим печку или чистим канализацию.

Не, нижнее поддувало должно быть хорошо открыто только пока печь расстапливается. А потом его всё же прикрывают, иначе дрова быстро прогорают и надо новые закидывать - печка при этом будет "дышать" быстро, а дрова закидывать чаще.
При прикрытом поддувале (поверхностном дыхании) для сохранения тепла хорошо. А для трубы, действительно, плохо.

Сравнения мне понравились

Похоже на то, что при дыхании по Бутейко организм закисляется, а при Стрельниковой - ощелачивается. ИМХО.

[Леший]

Сообщение от Лейла

Не, нижнее поддувало должно быть хорошо открыто только пока печь расстапливается. А потом его всё же прикрывают, иначе дрова быстро прогорают и надо новые закидывать - печка при этом будет "дышать" быстро, а дрова закидывать чаще.
При прикрытом поддувале (поверхностном дыхании) для сохранения тепла хорошо. А для трубы, действительно, плохо.

Сравнения мне понравились

Спасибо, мадам за поддержку я знал, что на СЕВЕРЕ наши люди!
Здесь вы правы, но только в том случаи, если нам нужно, чтобы долго горели дрова.Только большого КПД мы не получим, печь (тело) не прогреется максимально. Такой способ подходит, когда готовим на плите, согласен.
Я же веду речь, про отопление. Тут другая картина: дрова должны хорошо гореть, не чадить, а верхняя задвижка прижата. Мы таким способом создаём давление и тепло глубже входит в кирпич. Основной прогрев отопительного щитка произойдёт, когда задвижки закрыты, а в топке осталось максимальное количество углей. Не прогоревшие головёшки даже выкидывают, для этого рядом ставят ведро и используют щипцы.
Но мы НЕ ПОЛУЧИМ НИКОГО ЭФФЕКТА, ЕСЛИ ДРОВА СЫРЫЕ!!!
Вот вам и аналогия, как бы мы не дышали, основное всё равно -ДРОВА(ПИЩА). Можно годами дышать как йоги, но без смены питания, просто будем толочь воду в ступе.
Да, обратите внимание, если весной не почистить трубу(организм),то весь отопительный сезон будем мучиться!!!

[корнак7]

Сообщение от Леший

Спасибо, мадам за поддержку я знал, что на СЕВЕРЕ наши люди!

Леший, группа поддержки вам не поможет.
Сравнивать сложнейшие физиологические процессы с печкой не получится.
Вы прокололись уже в самом начале. Рассчитывать на то, что увеличивая, или уменьшая дыхание вы сможете регулировать подачу кислорода - высшая степень наивности и полное незнание физиологии.
Если человек дышит одни раз в минуту, или 100 раз в минуту при обычной глубине в нашу кровь поступит совершенно одинаковое количество кислорода.
Дальнейший разбор ошибок можно даже и не продолжать.
Так что никаких открытий-закрытий поддувал не получится.
Смысл не в этом. Кислорода в крови у нас всегда хватает. Его не хватает в клетках. А в клетках не хватает потому что сосуды спазмированы (нехватка СО2), потому что действует закон Вериго-Бора (опять же из-за нехватки СО2). А нехватка из-за того, что мы дышим в несколько раз больше, чем требуется.

[корнак7]

Сообщение от Лейла

Потому что это лечебное дыхание.

Вы ошибаетесь. Это просто исправление неправильного дыхания

Сообщение от Лейла

А ведь на самом деле, дыхание это естественный непринуждённый акт, причём в разных ситуациях человек дышит по-разному: при сексе или рубке дров – одно дыхание, при сидении в засаде или списывании на уроке – другое, во сне – одно, при бодрствовании или смехе другое, и т.д. Даже в разных местностях по-разному

Дыхание у глубокодышащего человека разное также как и у правильнодышащего, но у этих двух людей в любых ситуациях дыхание будет отноосительно друг друга разное и разница может достигать кратного порядка.
Если я в 54 года могу забежать на 9 этаж вообще не дыша, то человек с КП 10 сек. сделать этого не сможет даже дыша.

[корнак7]

Лейла, мне известен этот предрассудок с нехваткой О2 на Севере. Я разбирал этот вопрос специально и досконально. Вы совершенно ошибаетесь в том, что вам не хватает кислорода. На Севере его не меньше, чем в других местах, хотя информации о нехватке полно. Настоящие исследования нужно еще поискать. Выкладывать я их не буду. Если вам интересно - ищите. Можете просто мне поверить.

[корнак7]

Лейла, вот зря вы так расписали процесс дыхания и кровообращения. У вас там столько ошибок, что если я начну все это комментировать, то уйдет несколько страниц. А мы ведь здесь собрались не для того, что восполнять пробелы ваших знаний в физиологии.
Да и в пранаяме вы не разбираетесь, а во-вторых, эта тема о другом.

[корнак7]

Сообщение от Лейла

Похоже на то, что при дыхании по Бутейко организм закисляется, а при Стрельниковой - ощелачивается.

Очень смешно.
Давайте вкратце разберем методику Стрельниковой.
В чем "парадокс". Парадокс в том, что она советует делать все наоборот относительно того, что предлагается медициной с ее культом кислорода.
Сразу скажу. Почти все выполняют это дыхание неправильно.
1. Вдох должен быть КОРОТКИМ КАК УКОЛ. Именно так выделено и в методичке у автора. Когда просишь человека показать, как он выполняет эту рекомендацию, то почти всегда наблюдаешь УВЕЛИЧЕНИЕ дыхания, а не укорочение.
2. Второй парадокс. Нас всегда учили помогать своему дыханию, прогибаясь и поднимаю руки на вдохе, а на выдохе наклоняться и опускать руки. Так во всех упражнения. У Стрельниковой наоборот. Человек сам себе МЕШАЕТ дышать.
3. Уже не парадокс, но еще один механизм, увеличивающий количество СО2 - это большое количество упражнений.Мышцы вырабатывают СО2.

ВЛГД -- тоже парадоксальное дыхание. Тоже накапливает СО2 чтобы увеличить количество О2 в клетках.

[Хан]

Сообщение от корнак7

.
Если человек дышит одни раз в минуту, или 100 раз в минуту при обычной глубине в нашу кровь поступит совершенно одинаковое количество кислорода.

Не знаю на счет количество кислорода (трудно измерить сколько его поступило....),но есть иоговское упражнение-частое дыхание,очень даже "прочищает" мозги,все равно, что пару чашек кофе крепкого долбанул.Здесь моим глазам свидетелей не надо.

[корнак7]

Хан, вы путаете прочищение мозгов с головокружением. Эти ощущения вызываются нехваткой кислорода. Скорее всего потому что упражнение было выполнено неправильно, хотя не обязательно.
Как называется упражнение?

[Em7]

Сообщение от Лейла

в прессе даже появились статьи о вреде метода для жителей Севера, где итак не хватает кислорода

кому и для чего не хватает ))) а как же долгожители высокогорья, где кислорода ещё меньше? им почему-то хватает, да ещё при физической работе.

Сообщение от Лейла

в книге М.Я. Жолондза «Исцеление от астмы»:
«В то же время для людей, не страдающих приступами бронхиальной астмы, применение дыхательных гимнастик, направленных на ослабление дыхания (дыхательные упражнения хатха-йоги и др.), просто вредно, особенно это относится к методу Бутейко. Кислородное голодание, навязываемое организму дыхательными гимнастиками на ослабление дыхания, не только дезорганизует процесс дыхания, но и действует канцерогенно на абсолютное большинство людей.

ослабление дыхания = уменьшение глубины (автор пишет слегка не по-русски). Дезорганизует процесс дыхания? а это зависит от того, как вы будете заниматься. Можно и дезорганизовать, если потребуется, для этого надо устроить гипервентиляцию. Утверждение о том, что что-то там канцерогенно... чушь, где факты?

Сообщение от Лейла

Особенно вредны дыхательные гимнастики на ослабление дыхания при ослабленной работе правого сердца (правожелудочковая сердечная недостаточность, “антиастма”), когда дальнейшее ослабление уже ослабленного правого сердца может стать опасным.

демагогия. Кто-нибудь напишет чушь, а мы вынуждены тратить время на споры. дыхательные упражнения спасли меня от сердечной недостаточности...

Сообщение от Лейла

Таким образом, пользы в смысле излечения астмы от дыхательных гимнастик вообще нет.

Да, да, да! только медикаменты и более ничего!!!!

Сообщение от Лейла

Взяла себе это на заметку.

Напрасно!