Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-02-2018, 15:50   #1231
 
Аватар для Розочка
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 3,346 Поблагодарил: 10,407
Поблагодарили 24,486 раз(а) в 3,883 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от E_Lena Посмотреть сообщение
Если ожирение печени синоним безалкогольной печени, то как это понимать? Если человек не употребляет алкоголь, то его печень может страдать ожирением, как в случае с фруктозой и животными жирами?
КАК ВОЗНИКАЕТ ОЖИРЕНИЕ ПЕЧЕНИ?

Обычно, когда ставится диагноз “неалкогольная жировая болезнь печени”, врачи дают два совета – бросить пить и перестать есть жирное.

Однако все ровно наоборот. Алкоголь действительно не имеет никакого отношения к этому заболеванию, а главный враг печени не жир, а углеводы, и в первую очередь – фруктоза.

Например, в работе с говорящим названием “Употребление углеводов и НЖБП: фруктоза как оружие массового поражения”, один из ключевых выводов звучит так: “употребляемые углеводы – основной стимул для печеночного DNL (De novo lipogenesis – процесс преобразования углеводов из съеденной пищи в жиры) и с наибольшей вероятность напрямую влияют на развитие НЖБП в отличие от потребления жиров”.

При этом, если вам кажется, что в рационе обычного человека мало фруктозы, то это только кажется. Обычный столовый сахар (сукроза) – это комбинация фруктозы и глюкозы в соотношении примерно 50 на 50. Все ткани нашего организма могут использовать глюкозу в качестве источника энергии. И только печень имеет дело с фруктозой. Когда вы съедаете пирожное, с половиной углеводов приходится иметь дело всей вашей тушке, а со второй половиной будет разбираться в одиночку полуторакилограммовая печень.

Печень превращает поступившую фруктозу в глюкозу, лактозу и гликоген. Последний может запасаться в мышцах, но не бесконечно. Когда запасы полны, печень, чтобы занять себя делом, включает тот самый de novo lipogenesis – начинает превращать углеводы в жир.

Если простыми словами объяснять на птичках: чтобы получить деликатес фуа-гра, ожиревшую печень гуся кормили углеводами, а не жиром.

http://cilantro.ru/blog/2018/01/31/o...ny-keto-dieta/

Более научно почитай тут:
https://www.researchgate.net/publica...ss_destruction
__________________
9 месяцев я здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=23134

Кулинарные рецепты от Розочки http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13918
Розочка вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Розочка спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-02-2018), AMRITA (05-02-2018), Annais (05-02-2018), E_Lena (05-02-2018), Nira (05-02-2018), Versaveia (05-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), Мария11 (06-02-2018)
Старый 05-02-2018, 17:44   #1232
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Я сейчас вспомнила, что моя свекровь рассказывала о какой-то своей знакомой, которая не пьёт и у неё ожирение печени. А у одного близкого родственника, который регулярно выпивает, и каждый месяц сдаёт анализы, печень в порядке. Да и вообще все анализы хорошие, кроме какого то показателя из-за простаты. Ест он строго по часам три раза в день, т.к. бывший военный. Каждый приём пищи обязательно с мясом. Утром всегда котлета с овсяной кашей. Причём в 7 утра. И здоров, как бык. Ему за 80, ближе к 90. Может водка и правда не причём, а может и причём. Как знать?
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (05-02-2018), AMRITA (05-02-2018), Annais (05-02-2018), Oblomoff (05-02-2018), Olga A (06-02-2018), ROM (15-11-2018), Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (06-02-2018), Мария11 (05-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Розочка (05-02-2018), Яся (05-02-2018)
Старый 06-02-2018, 04:42   #1233
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Разумное похудение день 4й.

Вес в 4.00 - 66.700. Весь отвес за 3й день вернулся.

Последний приём пищи закончила в 15.30.

Общий отвес 300г.

А теперь разбор полёта.
Проснулась слегка с опухшим лицом и не чётким зрением. Скорее всего задержка жидкости в организме или переспала.

Молоко вчера не пила, но, вместо одного раза, дважды ела сметану с клюквой к чаю.

И ещё, вчера перед сном хотелось пить, делать чай было лень, а тут как раз собралась сыворотка из самодельного творога, вот я стакан сыворотки и выпила. Хотя раньше, когда я её пила регулярно, она не задерживалась в организме. Ах да, я ещё когда работала, после 16.00, пару раз прикладывалась к 3х литровой банке с водой, хотелось пить. Сыворотка и вода это слишком для организма.

Вывод, питьевой режим может влиять на отвесы. Не расстраиваться и быть готовой, что 500гр это не отвес и не привес, а вода, которая гуляет по организму.

E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (06-02-2018), Мария11 (06-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Розочка (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 04:53   #1234
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от Розочка Посмотреть сообщение
Обычно, когда ставится диагноз “неалкогольная жировая болезнь печени”, врачи дают два совета – бросить пить и перестать есть жирное.

Однако все ровно наоборот. Алкоголь действительно не имеет никакого отношения к этому заболеванию, а главный враг печени не жир, а углеводы, и в первую очередь – фруктоза.
"главный враг печени не жир"

Цитата:
Безалкогольная жирная болезнь печени (NAFLD) характеризуется избыточным накоплением жира в печени. В некоторых случаях NAFLD также сопровождается резистентностью к инсулину, что приводит к метаболической дисфункции. Содержание диетического жира, вероятно, влияет как на NAFLD, так и на резистентность к инсулину; однако непосредственные последствия потребления жира не были полностью изучены. В этом выпуске JCI Hernández et al. оценивали метаболизм глюкозы в печени и липидный обмен у людей и мышей после однократной пероральной дозы насыщенного жира. Этот один шарик жира привел к измеримому увеличению резистентности к инсулину, триглицеридам в печени и глюконеогенезу. У мышей болюс насыщенных жиров приводил к индукции нескольких связанных с NAFLD генов. Вместе результаты этого исследования показывают, что потребление насыщенных жиров оказывает немедленное воздействие на метаболическую функцию.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28112684

Цитата:
В систематическом обзоре и метаанализе контролируемых испытаний на кормление исследовалось влияние фруктозы на маркеры NAFLD (42). Они обнаружили семь изокалорических исследований, в которых фруктоза была обменена изокалорически на другие углеводы и шесть гиперкалорических исследований, в которых диета была дополнена избыточной энергией (+ 21-35% энергии) из высокодозной фруктозы (+ 104-220 г / день). Хотя в изокалорических исследованиях не было эффекта фруктозы, фруктоза в гиперкалорических исследованиях увеличивала как печеночный липид [стандартизованные средние различия (SMD) = 0,45; 95% -ный интервал (CI): 0,18-0,72] и аланинаминотрансфераза (ALT) [средняя разница (MD) = 4,94 U / L; 95% ДИ: 0,03-9,85]. Они пришли к выводу, что изокалорический обмен фруктозой для других углеводов не вызывает НАФЛ. Фруктоза обеспечивает избыточную энергию и повышает количество липидов в печени и сыворотку ALT. Кроме того, в этом исследовании сделан вывод о том, что обнаружение отсутствия эффекта фруктозы на маркеры NAFLD в изокалорических исследованиях. Энергия представляла собой важный смешающий фактор в эффекте фруктозы в этом метаанализе.
https://www.researchgate.net/publica...ss_destruction

Жрать надо изокалорически т.е. в соответствии с затратами энергии и меньше насыщенных жиров и тогда фруктоза не станет проблемой
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), LadyTA (11-02-2018), marasvictor (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), Мария11 (06-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Олег1099 (24-02-2018), Розочка (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 06:16   #1235
 
Аватар для Розочка
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 3,346 Поблагодарил: 10,407
Поблагодарили 24,486 раз(а) в 3,883 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

rid, не буду с вами спорить, так как не обладаю научными познаниями, может по не надобности, может по другим причинам... Выдержки дала со ссылками, а разбираться должен каждый сам. Мой мозг воспринимает инфу на уровне:

Если простыми словами объяснять на птичках: чтобы получить деликатес фуа-гра, ожиревшую печень гуся кормили углеводами, а не жиром.

Для меня сейчас важно знать - из кето следует жировая печь или нет? Пока нахожу инфу что нет. Слава богу, алкогольное ожирение мне не грозит.

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Жрать надо изокалорически т.е. в соответствии с затратами энергии и меньше насыщенных жиров и тогда фруктоза не станет проблемой
...как Вы с нами, с девочками ... грубо

Шутка. Всё правильно. Жрать надо меньше всякой дряни.
__________________
9 месяцев я здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=23134

Кулинарные рецепты от Розочки http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13918
Розочка вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Розочка спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), rid (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), YuliaRomzez (06-02-2018), Мария11 (06-02-2018), муравьиха (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 06:17   #1236
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
"главный враг печени не жир"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28112684
https://www.researchgate.net/publica...ss_destruction

Жрать надо изокалорически т.е. в соответствии с затратами энергии и меньше насыщенных жиров и тогда фруктоза не станет проблемой
Rid, опять, та же история.
Цитата:
Содержание диетического жира, вероятно, влияет как на NAFLD, так и на резистентность к инсулину; однако непосредственные последствия потребления жира не были полностью изучены.
Чем этот выпуск особенный, что стоит его принимать в серьёз?
Цитата:
В этом выпуске JCI Hernández et al.
Люди все разные, те у которых уже есть проблемы с метаболизмом из-за резистентности к инсулину или с сахарным диабетом, возможно и реагируют не правильно на жиры. Возьмём, хотя бы диабетиков, у которых кетоны в моче при высоком сахаре в крови патология, а для эпилептиков - лекарство, которое не влиет на их сахар.

Цитата:
оценивали метаболизм глюкозы в печени и липидный обмен у людей и мышей после однократной пероральной дозы насыщенного жира. Этот один шарик жира привел к измеримому увеличению резистентности к инсулину, триглицеридам в печени и глюконеогенезу. У мышей болюс насыщенных жиров приводил к индукции нескольких связанных с NAFLD генов. Вместе результаты этого исследования показывают, что потребление насыщенных жиров оказывает немедленное воздействие на метаболическую функцию.
Мы с Вами видим разные факты, которые часто противоречивы даже в одном и том же исследовании.

Цитата:
Фруктоза обеспечивает избыточную энергию и повышает количество липидов в печени и сыворотку ALT
А эта ваша последняя ссылка так вообще вам противоречит.Вы её сами открывали
Carbohydrate intake and NAFLD: fructose as a weapon of mass destruction
Потребление углеводов и NAFLD: фруктоза как оружие массового уничтожения

https://www.researchgate.net/publica...ss_destruction
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), marasvictor (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), муравьиха (06-02-2018), Розочка (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 06:35   #1237
 
Аватар для Розочка
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 3,346 Поблагодарил: 10,407
Поблагодарили 24,486 раз(а) в 3,883 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от E_Lena Посмотреть сообщение
Возьмём, хотя бы диабетиков, у которых кетоны в моче при высоком сахаре в крови патология, а для эпилептиков - лекарство, которое не влиет на их сахар.
Лена, так вот меня кето и заинтересовало именно тем, что диабетики на КЕТО, читай ЖИРАХ, приводят свой сахар в норму.

Где читала? в ФБ в гр.Кетогенная диета.

Я не диабетик, поэтому могу ошибаться:
Если диабетик ест угли и в моче кетоны - это плохо.
А если ест жир и в моче кетоны - это нормально.

Не отрицаю, что сахар можно понизить и на раст.пищи - Sagdi с её дневником в пример. Всё зависит от того питания которое ты сам себе выбираешь.
__________________
9 месяцев я здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=23134

Кулинарные рецепты от Розочки http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13918
Розочка вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Розочка спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), marasvictor (06-02-2018), rid (06-02-2018), Yulia Mart (12-05-2022), муравьиха (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 06:55   #1238
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Rid. Любимая песня богатых. Вы бедные жиреете от своей жадности, много жрёте, поэтому такие толстые. Берите пример с нас, богатых, не жрём столько, сколько вы, бедные. Поэтому нормальной комплекции. А реально заметил, что экономия на еде приводит к лишнему весу.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-02-2018), Розочка (06-02-2018)
Старый 06-02-2018, 08:43   #1239
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Цитата:
Сообщение от E_Lena Посмотреть сообщение
А эта ваша последняя ссылка так вообще вам противоречит.Вы её сами открывали
Carbohydrate intake and NAFLD: fructose as a weapon of mass destruction
Потребление углеводов и NAFLD: фруктоза как оружие массового уничтожения
Противоречит если закрыть глаза на то что за оружие массового уничтожения считается вареный кукурузный сироп, в котором линейная не природная фруктоза.

Цитата:
Кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы (HFCS) -содержащие напитки, были связаны с нарушениями метаболизма и способствовали развитию NAFLD в испытаниях человека.
https://www.researchgate.net/publica...ss_destruction

Судя по вашим взглядам жаренное мясо у Вас отличается от сырого по результатам на здоровье.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), marasvictor (06-02-2018), Олег1099 (19-02-2018)
Старый 06-02-2018, 08:57   #1240
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

Rid. Вы не знаете наших реалий. У нас кукурузной фруктозы в принципе нет и нет людей, которые её употребляют. Есть сахароза из свеклы и тростниковая по одной цене. Ну ещё инвертированный сахар, это уже в варенье. Rid. А что скажешь по поводу инвертированного сахара? На сайтах говорят якобы менее вредный.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2018), E_Lena (06-02-2018), Мария11 (06-02-2018), Яся (06-02-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник: сверхжёсткая диета Тарханова Диеты 9 01-02-2016 19:32
Дневник диета 800ккал Лялечка Диеты 8 19-10-2012 14:40
Зеленая диета my-nikolai Диеты 5 07-05-2012 15:40
Диета по Библии Mariam Диеты 73 24-09-2009 14:27
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter