Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-02-2013, 12:06   #551
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,809 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Насчет рациона пожилых:
возможно я не придала особое значение именно этому направлению в выводах публикации потому. что у меня есть стойкое убеждение в том, какое питание и другие факторы дают возможность жить долго и без серьезных заболеваний. Здесь я больше доверяю своим собственным наблюдениям, а не выводам со стороны. Возможно, таких принципов питания не один и не два, поэтому и столько споров на эту тему.
До замужества достаточно долгое время я играла на гитаре в группе. Мы ездили по заказам на свадьбы по самым разным селам Дагестана. Со многими семьями сложились очень теплые дружеские отношения и по возможности приезжала к ним просто в гости. Я видела их уклад жизни и принципы питания. Хотя и была достаточно молода, но уже тогда видела связь между этими составляющими и сроками жизни. Для себя поняла, что только еда не приводит к существенным изменениям этих сроков, хотя и имеет значение. Все горцы, что живут дольше других очень много трудятся физически. Хотя это и не упражнения, или бег, но можно только представить постоянные нагрузки с выращиванием овощей и зелени. В горных аулах нет земли. Каждую весну земля приносится в корзинах от подножия гор, и очень много раз нужно сделать такие подъемы, чтобы потом сформировать из принесенной земли такие грядки- террасы. И каждый год это повторяется, потому что во время таяния снега все смывается. Воду и для полива и для личных нужд так же носят снизу из родников в кувшинах. Конечно, есть какая то часть дождевой, но не всегда ее хватает. Есть разные условия жизни в разных селах , пишу о том, что меня поразило. Насколько эти люди труженники. Я не раз видела, как уже довольно пожилая горянка идет в гору по тропе с огромным тюком сена за спиной( что ее сзади почти не видно) и не просто идет, а при этом вяжет какой- то чулок. Когда я увидела это в первый раз- это был просто шок. Ведь мне, молодой и довольно много занимающейся спортом. просто без нагрузки идти- все равно надо прикладывать какие- то усилия, а ей 60- 70 лет...
(продолжу в следующем посте на длинные телефон глючит)
sagdi вне форума  
17 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), Fleur de sel (26-02-2013), go vegan!!! (07-08-2015), LeVV (23-03-2015), luisa (27-02-2013), pankratova (17-11-2013), Tamara (27-02-2013), telec (19-05-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (26-02-2013), Иринка (27-02-2013), Магрита (29-08-2014), Мария11 (03-11-2016)
Старый 26-02-2013, 14:40   #552
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,809 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

К моему сожалению диабет не дает мне возможности питаться так, как долгожители в Дагестане, но здоровым возможно что то и интересно будет.
Они не питаются редко 1-2 раза в день. Наоборот довольно часто, но понемногу. Мясо, причем жирная баранина( другого у них просто нет, значит не видят в этом необходимости), овощи, фрукты( но они не преобладают над овощами), очень много разной зелени( до 50 различных видов, здесь в России о таких даже не слышали), сыр из овечьего молока( коров там практически не держат, разве что буйволов, а у буйволиц очень жирное молоко, просто сладкое по сравнению с коровьим до 14 %жирности. В рационе постоянно присутствует сыр, без него за стол не садятся. Вместо сливочного масла, домашняя сметана, но по консистенции она больше схожа с маслом, то есть режется ножом, а не берется ложкой. Хлеб есть при каждом приеме пищи, но бездрожжевой, как и тесто на хинкали, чуду, курзе- все делается бездрожжевое. Чай в течение дня несколько раз, опять же с куском свежего лаваша, сметаной и сыром. Вместо 1 блюда часто пьют "кумыкский" чай. Он продается там во всех магазинах. Это брикеты крупнолистового чая, типа зеленого. Технологию я не знаю. Его пьют заваривая с молоком, добавляя бараний жир из курдюка, перец и соль. Пьют горячим. Это питание, в принципе не опровергает выводы, сделанные в статье, ссылку на которую Вы прислали. Так же с этим согласуются выводы Друзьяка насчет кальция. У них очень большой процент использования дождевой воды, то есть мягкой.
Еще считаю очень важным для долгожительства то, что у них в семьях не бывает скандалов. Там жены никогда не спорят с мужьями. Их слово всегда самое авторитетное и для жен и для детей, даже взрослых. Хотя среди настоящих долгожителей не встречала фанатиков домостроя, которые унижают и ни во что не ставят жен. Мнение жены имеет значение и с детства отец прививает уважительное отношение к матери, но решающее слово женщина всегда оставляет за мужчиной. Там очень мудрые женщины и могут склонить мужчину к желаемому им решению без споров и скандалов. Думаю, что такая спокойная и доброжелательная постоянная обстановка в семье имеет очень большое влияние на сроки жизни и уровень заболеваний.
Вот такой я вынесла урок из своего жизненного опыта, но не вступаю ни в какие споры на темы долгожительства и правильного питания- не вижу в этом смысла. Многие не пытаются из этих споров взять полезное, или разобраться, а просто спорят ради спора, чтобы доказать превосходство своей идеи. Я же, как уже говорила, не фанат любого течения, а свой рацион составляю только учитывая свои заболевания и выбираю то, что оптимально подходит. Вам все это написала потому, что Вы думающий человек и Вам важно само знание, а не спор.
sagdi вне форума  
24 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), ASOCIALNIY (03-02-2019), chtch (31-03-2013), Fleur de sel (26-02-2013), go vegan!!! (07-08-2015), Jelenka (28-10-2020), Luchik78 (02-05-2018), Ludmila_ (03-03-2013), luisa (27-02-2013), NeBoltushka (26-02-2013), pankratova (17-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Вячеслав (03-03-2013), Гвоздь (26-02-2013), Дончик (26-02-2013), Иринка (27-02-2013), Магрита (29-08-2014), Мария11 (03-11-2016), Оксаnка (19-01-2014), Рижанин (07-12-2013), Тасбоева (02-11-2016)
Старый 26-02-2013, 16:01   #553
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Спасибо, Алла.

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
До замужества достаточно долгое время я играла на гитаре в группе. Мы ездили по заказам на свадьбы по самым разным селам Дагестана.
Мне приходилось читать отчёт геронтологической экспедиции в Абхазию (в советское время туда наезжали американцы из любопытства и научного интереса, одна такая стажёрка небольшую книгу-отчёт и написала) - там очень схожие тезисы - и про сыр мацони, про баранину, про мамалыгу и про многочасовой ежедневный труд - там за дровами-сушняком нужда заставляет ежедневно подниматься высоко в сопки - так этим только старики занимаются - кто помоложе - работает со скотом. Особенно выделяется мир в семье и уважение к старшим как одна из причин долголетия.

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
Именно с этой целью я задавала вопрос о том, как понять недостаток чего либо в позапрошлом посте.
Тут кроме самонаблюдения важен ещё и обширный опыт голоданий, зафиксированный не столько даже на этом сайте, сколько в научных методиках. Этот опыт (я и на себе то же самое отметил) однозначно говорит, что состояние после голодания стабилизируется только примерно через полтора срока голодания. Нехитрая арифметика позволяет сделать вывод, что больше 140 дней в году в принципе голодать нельзя - накапливается недовосстановление. А при Ваших планах за 52 недели года получится много больше! На мой взгляд такой режим может выбить из колеи и за 2 месяца.

Если исходить из четырёх-пятидневного голодания, то я как-то пойму режим 5 дней голодания, 10 - восстановления. Т.е. в сумме 10 дней в месяц. Это теоретический максимум. На практике, конечно, прежде всего - необходимость считаться с собственным самочувствием и, по возможности, объективным самонаблюдением.

Рад узнать, что Вы не без музыкальных талантов. Я тоже очень люблю музыку, но лишён талантов напрочь. Зато внуча - настоящая звёздочка - в воскресенье впервые в свои 14 лет уже пела в иркутской филармонии (она солист оркестра Big Band - джаза т.е. - иркутской детской школы искусств). http://www.youtube.com/user/TsvikLB?feature=mhee - я тут собрал то, что залетело в камеру моего фотоаппарата - от беззубого возраста до прошедшего воскресения.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 26-02-2013 в 17:10..
Гвоздь вне форума  
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (26-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), go vegan!!! (07-08-2015), Ludmila_ (03-03-2013), luisa (27-02-2013), NeBoltushka (26-02-2013), pankratova (17-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (26-02-2013), Иринка (27-02-2013), Мария11 (03-11-2016), Тасбоева (02-11-2016)
Старый 26-02-2013, 16:16   #554
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,809 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Гвоздь, как появится возможность зайти по ссылке, обязательно посмотрю. Уже назрела необходимость купить новый ноутбук. Сын свой брал с собой, когда ходили в гости к родственникам жены, чтобы показать фотографии, и у них там такой оригинальный кот, который сделал свое мокрое дело прямо на открытый ноут, пока все на кухне пили чай. Так что теперь без интернета, разве только что на телефоне. А до покупки нового, пока руки не дошли. Есть более важные траты. Насчет моих "музыкальных талантов"- я вовсе не хотела похвалиться, просто чтобы объяснить каким образом появлялась возможность узнавать большое количество разных людей не только в городе, где жила, а в самых разных селах.
А внучка Ваша умничка. Наверное, как дедушке, очень приятно наблюдать за ее успехами. У меня пока нет внуков и не представляю эти чувства. Часто слышала такую фразу, что внуков любишь больше, чем детей. Возможно потому, что возраст другой, жизненный опыт, интересы, ценности- все меняется с возрастом. А может и не так- пока сама не почувствую- не пойму.
sagdi вне форума  
10 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), pankratova (17-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (26-02-2013), Мария11 (03-11-2016), Тасбоева (03-11-2016)
Старый 26-02-2013, 16:23   #555
Может отвечать только в своем дневнике
 
Аватар для Просто я
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: ЕКАТЕРИНБУРГ (пока)
Сообщений: 4,632 Поблагодарил: 14,217
Поблагодарили 32,579 раз(а) в 8,027 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Гвоздь, а в профиле ваша фото сейчас????
ночью залпом прочла ваш дневник, потрясена...я тоже Дон Кихот...
__________________

ссылка в подписи на сторонний ресурс по соглашению с Админом
Просто я вне форума  
9 пользователей сказали Просто я спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (26-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), NeBoltushka (26-02-2013), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Гвоздь (26-02-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 26-02-2013, 16:38   #556
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Дончик Посмотреть сообщение
ночью залпом
Это я могу допустить только с хорошим сухим, желательно из Франции. Сегодня, кстати, оно мне попалось в холодильнике. Каюсь. Злоупотребил. Приголубил прямо из бутылки.
От остального последствия непредсказуемы.

Фото - не помню каковское. Недавно на работе для стенда щёлкали, выставят на сайте на работе - заряжу здесь в профиль. Я на самом деле прилично поношенный - жизнь жулькала с первых дней - "ты не смотри, что у меня грудь впалая - зато спина колесом".

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
внуков любишь больше
Для этой материи градусника с делениями нет. Но отношение - совершенно другое. Молодым родителям просто некогда предаваться эмоциям и осознавать жизнь по крупному - диктатура "мелочей". Да и иллюзий ещё слишком много - кажется, что можешь как-то серьёзно повлиять на человека - супруга, своего ребёнка, друга. Постепенно трезвеешь - становится ясно, что чаще всего просто разворачивается то, что заложено природой - мы для них - как проявитель скрытого рисунка личности. И лучшее, что мы можем сделать с детьми - не испортить. Максимум - помочь им осознать себя, свои возможности, точнее - промысел судьбы насчёт ихней персоны - пусть занимаются самореализацией. А с высоты лет - вообще, как с горы - совсем другие горизонты. Да и детали видны совершенно по другому - яснее всего - свою сопливую глупость, самонадеянность и, одновременно, мудрость, красоту и справедливость природы. Отдохнувшую на детях, и проснувшуюся для внуков.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 27-02-2013 в 00:36..
Гвоздь вне форума  
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (26-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), Luchik78 (03-05-2018), Ludmila_ (03-03-2013), Maksenek (16-03-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (26-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Вячеслав (03-03-2013), Дончик (26-02-2013), Магрита (29-08-2014), Мария11 (03-11-2016), Надька (06-07-2020), Тасбоева (03-11-2016)
Старый 26-02-2013, 17:13   #557
 
Аватар для Брусника
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 677 Поблагодарил: 3,024
Поблагодарили 4,595 раз(а) в 677 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
У меня пока нет внуков и не представляю эти чувства. Часто слышала такую фразу, что внуков любишь больше, чем детей. Возможно потому, что возраст другой, жизненный опыт, интересы, ценности- все меняется с возрастом. А может и не так- пока сама не почувствую- не пойму.
Алла, на детей не хватало времени, было мало опыта, мало ума.Даже болезни детей воспринимались не так, как болезни внуков.Когда у маленького рыжика были прступы астмы, я умирала вместе с ним, а вот дочь хладнокровно , как мне казалось, к этому относилась .И так с каждым внуком.За внуков гораздо сильнее переживаешь.
__________________
Дорогу преодолеет идущий.
Брусника вне форума  
9 пользователей сказали Брусника спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (26-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), luisa (27-02-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Валерия57 (27-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (26-02-2013), На-Талия (16-01-2014)
Старый 26-02-2013, 17:16   #558
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,809 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Гвоздь, насчет моего графика, я поняла. Вы считаете, что нет смысла ради удобства сейчас жертвовать более важным в перспективе. Я, скорее соглашусь, и хорошо подумаю о более подходящей цикличности, может не такой экстремальной, чтобы "запаса прочности" мне хватило все же не на пару месяцев, а до лета.
P.S. Иногда Вы открываетесь совсем с другой стороны, хоть и не часто это бывает. Это заставляет ценить Ваше присутствие еще больше.
sagdi вне форума  
10 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (27-02-2013), Валерия57 (26-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (26-02-2013), Мария11 (03-11-2016), На-Талия (16-01-2014), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 27-02-2013, 00:40   #559
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
жертвовать более важным в перспективе
Опасно это! Мы, конечно, самые внимательные к себе. Но иногда можно не расценить что-то важное и не успеть за развитием событий. Вам любой врач признается в каких-то своих тяжёлых проморгансах.

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
с другой стороны
Я рад, что Вы и так можете. Иногда на "той стороне" изрядные дольки нашей бугристой сущности.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума  
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (27-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Брусника (27-02-2013), Валерия57 (27-02-2013), Вета46 (02-04-2013), Дончик (27-02-2013), Мария11 (03-11-2016), На-Талия (16-01-2014), Ольга К. (01-09-2013), Тасбоева (03-11-2016)
Старый 27-02-2013, 21:53   #560
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,809 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Ну чтож, выходит, что мой прежний график был оптимальным. Понедельник, вторник и половина среды- голод, вечером в среду- выход. Получается 2,5 суток, за 52 недели 130 дней. Не больше примерной нормы. Значит так пока все и оставлю. Сегодня последний раз отголодала почти 4 дня. Вечером вышла с весом 86,8кг.
Выхожу всегда по одной схеме, которая мне подходит: первый прием пищи 17.00- 100гр капусты долго жевать и глотать только сок, остальное в мусор.
18.00 - 4 дольки грейпфрута, только сок,
19.00- 4 дольки грейпфрута- целиком, хорошо пережевав,
20.00- 100гр капусты, хорошо пережевав.
21.30- 50гр капусты, грейпфрут 4 дольки.
Вода с лимоном перед любой едой по желанию.
Я уже привыкла именно к такому выходу и ничего не меняю, чтобы не заморачиваться с рассчетами и не измерять сахар через каждый час, так удается немного поэкономить тест полоски. Сегодня произошло нечто, что меня очень порадовало. Я считала, что из-за длительного применения инсулина в очень больших дозах моя поджелудочная практически не работает. Сегодня я точно убедилась, что это не так. Снижение веса, одно двухнедельное голодание и серия регулярных двух и трехдневных голоданий частично уменьшили резистентность и улучшили работу почти не действующей ПЖ. Сегодня при выходе из голодания я ни разу не делала уколы инсулина ни короткого, ни длинного. Моя поджелудочная справлялась со всеми продуктами моего обычного выхода! Сахар ни разу не поднялся выше 4,6!
17.00- 3,6
18.00- 3,9
19.00- 4,6
20.00- 4,5
21.30- 4,6
23.00- 4,2
01.00- 3,8.
Даже если мне придется в дальнейшем делать уколы на бОльшие порции- в любом случае они будут минимальными, чтобы чуть- чуть помогать ПЖ, а с дальнейшей нормализацией веса я смогу совсем сойти с инсулина и держать нормальные сахара только строгой диетой, физическими нагрузками и голоданием. Уверена, что без него все положительные изменения со временем сойдут на "нет". У меня даже есть мысль, что выводы Бабкина о том, что при быстром сбросе поднимается давление, могут быть и верными, но без учета положительного эффекта голоданий, которые этот негативный процесс устраняют. Как еще иначе расценить, что при моей длительной гипертонии до голодания, нормализацию давления после него, существенную и быструю потерю веса, но стабильно- низкое давление при этом до сих пор? Ведь он говорил о быстрой потере, если я не ошибаюсь, уже 15- 20 кг, у меня же она составляет более 40кг за 5 месяцев. Думаю, этот результат нормализации давления не сохранился бы, если бы я не продолжала голодания, хоть и короткие, но регулярные. Конечно, я все равно буду внимательно следить за всеми, даже самыми незначительными колебаниями измерений, но ничто не разрушит мою веру в огромную лечебную и восстанавливающую силу голодания.
sagdi вне форума  
28 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), go vegan!!! (07-08-2015), leks.ir (08-09-2013), LeVV (23-03-2015), Luchik78 (03-05-2018), Ludmila_ (03-03-2013), luisa (28-02-2013), Maksenek (16-03-2013), NeBoltushka (28-02-2013), pankratova (17-11-2013), Yulia Mart (23-02-2022), Арина Ермалаева (28-02-2013), Брусника (28-02-2013), Валерия57 (01-03-2013), Вета46 (02-04-2013), Гвоздь (27-02-2013), Дончик (28-02-2013), игуана (11-10-2018), Иринка (28-02-2013), Магрита (29-08-2014), Мария11 (14-10-2020), На-Талия (16-01-2014), Надька (06-07-2020), Ольга К. (01-09-2013), рол (02-10-2013), Тасбоева (03-11-2016)
Закрытая тема

Метки
диабет, малоедение, сыроедение


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лана 89992. Диабет 1 типа. Лана 89992 Опыт лечения голоданием различных болезней 127 15-10-2013 12:46
Диабет 2-типа первое голодание,уже 8.5 суток. Виктор Гюго Архив 16 26-03-2013 13:48
Диабет 2-го типа torik Опыт лечения голоданием различных болезней 36 24-10-2012 17:18
Исследование: 500-ккал диета излечивает диабет 2 типа за 4 месяца Maksenek Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 7 25-01-2012 10:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter