Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-03-2016, 23:03   #1111
Заблокирован
 
Аватар для Елена Журавлева
 
Регистрация: May 2015
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 598 Поблагодарил: 6,119
Поблагодарили 4,946 раз(а) в 949 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Я почки чувствую, если морковки переем. Сейчас ее почти не ем, поэтому и с почками нормально.
Лена все очень похоже. А сало какое? Соленое? Сама солишь? Или просто сырое?
Я даже смалец сделала, но пока так и не придумала с чем есть.
Тоже питалась сырым, пока не потянуло на холодец. С тех пор и рыбу не ем. Порезала в него пучок укропа и петрушки. Теперь думаю, зачем мне салат?
Пока ем 2 раза, но есть чувство, что скоро станет питье и второй раз еда. До кето было 3 раза.
Елена Журавлева вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Елена Журавлева спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016)
Старый 09-03-2016, 04:22   #1112
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Елена Журавлева Посмотреть сообщение
Я почки чувствую, если морковки переем. Сейчас ее почти не ем, поэтому и с почками нормально.
Лена все очень похоже. А сало какое? Соленое? Сама солишь? Или просто сырое?
Елена, в моей семье никто не любит соленое сало, но с удовольствием едят перекрученное на мясорубке сало с чесноком, как паштет.

Я ем просто сырое, но в прикуску или с черемшой (дикий чеснок) или с зеленым луком или с горчицей, могу соль добавлять отдельно, по желанию.

У нас на рынках продают очень вкусное сало, как масло. Но! надо уметь выбирать - должно быть розовое, и протыкаться ножом, как масло, не хрустеть на зубах.

Сегодня взвесилась - минус 600 гр. Вчера ела один раз, больше не захотелось. Спала до 4 утра, примерно 5,5 часов. Глаза не совсем отдохнули, но спать не хочется, хочется активничать.
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Tamara (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016), Елена Журавлева (09-03-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 09-03-2016, 04:29   #1113
Заблокирован
 
Аватар для Елена Журавлева
 
Регистрация: May 2015
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 598 Поблагодарил: 6,119
Поблагодарили 4,946 раз(а) в 949 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Не чеснок или лук не мой вариант. Надо с зеленью попробовать.
Надоело, что все время жарко. В зимней куртке только с открытой головой и без варежек. С ребенком по магазинам мотались, она робко пыталась сказать, что мороз и неплохо бы капюшон одеть.
Сегодня одела весенне-осеннюю куртку на тонком синтепоне. Сначала странно было видеть женщин в шубах... Но зато пришла не мокрая.
Теплое или горячее питье внутреннюю печку только так разжигает. Да и просто вода через несколько часов после еды тоже.
Так что вода работает так же как фрукты.
Елена Журавлева вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Елена Журавлева спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016)
Старый 09-03-2016, 04:44   #1114
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Елена Журавлева Посмотреть сообщение
Не чеснок или лук не мой вариант. Надо с зеленью попробовать.
.
Так ведь черемша и зеленый лук и есть зелень!
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
monoed (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016)
Старый 09-03-2016, 04:59   #1115
Заблокирован
 
Аватар для Елена Журавлева
 
Регистрация: May 2015
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 598 Поблагодарил: 6,119
Поблагодарили 4,946 раз(а) в 949 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от E_Lena Посмотреть сообщение
Так ведь черемша и зеленый лук и есть зелень!
Едкое вообще не хочу. Ни лук, ни чеснок, ни редиска-редька. Даже свой любимый имбирный чай и то охладела.
Под зеленью подразумевала укроп, кинзу, петрушку, салат листовой.
Елена Журавлева вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Елена Журавлева спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016)
Старый 09-03-2016, 05:10   #1116
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,738 Поблагодарил: 17,086
Поблагодарили 15,838 раз(а) в 1,849 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Елена Журавлева Посмотреть сообщение
Едкое вообще не хочу. Ни лук, ни чеснок, ни редиска-редька. Даже свой любимый имбирный чай и то охладела.
Под зеленью подразумевала укроп, кинзу, петрушку, салат листовой.
Зеленый лук источник витамина С, а черемша она растет в лесу, значит без химии.

У меня все наоборот, хочется острого и жгучего. Могу красный перец (высушенный с лета) есть в прикуску и с рыбой и с салом.

Кстати, имбирь с лимоном - был мой любимый напиток раньше, сейчас больше нравится липовый чай.
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), piumina (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016)
Старый 09-03-2016, 06:35   #1117
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Мифологическая система такая -- жиры при их избытке (в разных видах) "облепляют" инсулин, и он не может хорошо работать. Ну и еще от сыроедов слышал (и в одной из телепередач несыроедной), что избыточные жиры влияют на агрегацию эритроцитов, но это уже из другой оперы, во всяком случае, это объясняет то, что обменная функция крови в целом снижается. Это только мои представления, прошу не прикалываться)))
Reasonable отвечает. Это бред сивой кабылы. И по-мойму я об этом не раз писала. Изучайте матчасть, товарищи!

На форуме голодания стоит знать метаболизм голода. А когда знаете метаболизм голода, метаболизм вообще становится понятен. Вы, похоже, здесь пытаетесь разобраться, почему глюкоза не усваевается при повышенном уровне жиров в крови. Это из-за древнейшего механизма адаптации к голоду. На голоде, как только кончается гликоген, тело начинает плавить жир, и уровень жирных кислот в крови резко повышается. Для мышц это повышение уровня жирных кислот служит сигналом: мы голодаем, а значит глюукозу нам нельзя. Нам можно только жирные кислоты.

На уровне биохимии, пальмовая кислота соревнуется с пируватом за вход в цикл кребса -- и выигрывает, вытесняя его. Глюкоза не усваивается. Это касается только скелетной мускулаторы (на которую и инсулин в основном и действует).

Помимо голода, есть ещё два варианта повышенного уровня жирных кислот: от только что съеденнрй жирнрй еды и от ожирения, вне зависимости от еды.

При морбидном ожирении тело перенаполнено жирами под завязку до такой степени, что они постоянно витают в крови. Для клеток мышц нет разницы, почему вокруг так много жира, потому что голод, или потому что хозяин толстяк, или потому что съели жирное (именно животные жиры или вот кокосовое масло, а, скажем оливковое в значительно меньшей степени). Программа одна и та же, и она создавалась сотни миллионов лет.

Теперь разница с голодом. На голоде глюкоза низка и также низок инсулин. На еде, инсулин высок, и ещё выше, если съели сладкого. Когда съели сладкое с жирным, инсулин высокий, и он заставляет работать насосы на мембране клетки, которые закачивают в неё глюкозу. Но при высокой концентрации жирных кислот глюкоза не усваивается.

От этого концентрация глюкозы в цитоплвзме становится токсичной для клетки, и включается программа, которая ставит другие насосы на мембране, которые эту глюкозу назад выкачивают. Выходит такой парадокс: клетка выкачивает глюкозу, а инсулин (через его регуляцию других насосов) её закачивает.

Получаем то что называется метаболический синдром и диабет 2го типа. Состояние связано с ожирением и вылечивается потерей лишнего жира. (потому что при морбидном ожирении, жира в крови всегда много, не зависимо от еды или её составных, right?)

Сразу после голода, жирные кислоты всё ещё витают. Занимает пару недель, как минииум, чтобы усвояемость глюкозы мышцами достигла пре-голодального уровня. А пока наблюдаются симптомы диабета второго типа. Сахар повышен и его избыток медленно усваивается.

На кетодиете происходит что-то похожее, хоть и в меньшей степени. Поэтому, перед тем как сдавать тест на усвоение сахара, рекоммендуется слезть с диеты минимум на 3 дня, а иначе вас диагностируют (неверно) с предиабетным состоянием (2го типа).

Короче: здесь задействован древний механизм адаптации к голоду.
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), Alex_андр (09-03-2016), boborom (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), SALUS (09-03-2016), Sole (04-10-2017), Vaju (05-08-2019), VSV-Soft (09-03-2016), zegnamean (22-01-2023), Абдула78 (09-03-2016), Анетт (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016), Вадим64 (21-07-2019), Гвоздь (22-01-2017), Елена Журавлева (09-03-2016), Полтавчанин (19-06-2016), Пумба (06-09-2019), румба (09-03-2016), Ходок (30-04-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 09-03-2016, 07:29   #1118
 
Аватар для ТимурНасрудинов
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: ЮГ
Сообщений: 575 Поблагодарил: 10
Поблагодарили 463 раз(а) в 122 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Reasonable, при голодании человек худеет и за счет жира, и за счет мышц. Объемы ощутимо уменьшаются. Бляшки в артериях состоят в том числе и из жира. ВОПРОС: не попадались ли данные,в какой степени уменьшаются объемы этих бляшек?
ТимурНасрудинов вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали ТимурНасрудинов спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 09-03-2016, 08:35   #1119
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Абдула78 Посмотреть сообщение
Reasonable, при голодании человек худеет и за счет жира, и за счет мышц. Объемы ощутимо уменьшаются. Бляшки в артериях состоят в том числе и из жира. ВОПРОС: не попадались ли данные,в какой степени уменьшаются объемы этих бляшек?
не попадались. Но попадалось --и не раз!-- что у алкоголиков сосуды чистенькие. Кто там из отцов голодания рекоммендовал немножко вина на голоде? (Опять же, перед причастием голодают -- может это?)

Но вообще-то бляшки не совсем из жира (хоть и выглядят как прослойки жира). Они состоят из падших в бою макрофргов, холестерола и уж потом жира (триглицеридов). Там причина не в ожирении или избытке жиров, а в воспалении. Ассоциация с жирной пищей состоит в том что при употребоении жиров повышаются воспалительные процессы, в связи с тем что в кровоток проникают бактериальные токсины из кишечника (на хиломикронах). Но виноваты не жиры, а бактерии.

По идее, в свяэи с тем что на голоде жиры из кишечника не поступают, значит не поступает и эндотоксин, а значит эндотелию нет причин воспаляться. Ну и есть что-то надо - почему не бляшки? По теории голод должен в этом помочь.
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (09-03-2016), Alex_андр (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Sole (04-10-2017), Vaju (05-08-2019), VSV-Soft (09-03-2016), Абдула78 (09-03-2016), Анетт (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016), Вадим64 (21-07-2019), Ина (09-03-2016), Пумба (06-09-2019), румба (26-02-2017), Ходок (30-04-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 09-03-2016, 08:37   #1120
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Reasonable отвечает.
Дорогая Reasonable, я могу поставить тебе миллион спасиб, но это не покажет истинную ценность того, ЧТО ты открыла для меня (и, наверное для многих здесь) этим своим докладом.

Спасибо, заходи почаще и помогай нам!

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Сразу после голода, жирные кислоты всё ещё витают. Занимает пару недель, как минииум, чтобы усвояемость глюкозы мышцами достигла пре-голодального уровня. А пока наблюдаются симптомы диабета второго типа. Сахар повышен и его избыток медленно усваивается.
Полностью согласуется с моими измерениями сахара в крови после выхода на морковном соке. Ревизионизм в голодании - это очень полезно, что бы не говорил anyk99. Я теперь ни за что на сладких соках выходить не буду.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (09-03-2016), E_Lena (09-03-2016), infinity (26-06-2019), monoed (09-03-2016), Анетт (09-03-2016), Белладонна (09-03-2016), Вадим64 (21-07-2019), Елена Журавлева (09-03-2016), румба (09-03-2016), Яся (26-07-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter