Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

Получается что кефир 3% жирности с морковью/свеклой в блендере (без сахара) нифига не полезная еда?

Если это сырые морковь/свекла, то не так страшно. Хотя молочка не айс в любом случае.

Сообщение от Spectator

И если фруктоза поднимет триглецириды, то почему фрукто-сыроеды массово не умирают от сердечно-сосудистых...

А есть статистика?

[павел51]

Сообщение от alexZ8

Глюкоза хороша. Не такая сладкая, печень не нагружает, как фруктоза, идет сразу в дело.

Алекс,а во всех сладких продуктах,фруктах только фруктоза?глюкоза только отдельно бывает?

[Spectator]

Сообщение от alexZ8

А есть статистика?

Не встречал статистику, но вроде как читаешь о смерти известного вегана - там чаще онкология. Хотя я понимаю, что "известные веганы" кроме всего обычно занимаются спортом так или иначе, что снижает вероятность ссз.

Но есть исследование, что фрукты-овощи (70-100% сырой пищи) дают приемлемые триглецириды в крови. Правда там нет информации о количестве фруктов в рационе, но логично предположить, что участники (94 мужчины и 107 женщин) в среднем фруктов ели немало. И ни у кого не было высоких триглицеридов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16177198

[alexZ8]

Сообщение от павел51

Алекс,а во всех сладких продуктах,фруктах только фруктоза?глюкоза только отдельно бывает?

В сладких природных продуктах (фрукты, овощи) всегда присутствует смесь глюкозы, фруктозы и сахарозы (т.е. сахара - дисахарида, где равные части глюкозы и фруктозы). В сырых природных продуктах отдельной, свободной глюкозы (совсем без фруктозы) не бывает. В крахмалах (в т.ч. отварных) свободной глюкозы тоже не бывает. Она образуется путем гидролиза крахмала под действием слюнных и панкреатических ферментов - амилаз. Еще немного глюкозы есть в гликогене из мяса. Но в промышленных условиях забивания, когда звери испытывают сильный стресс, про гликоген можно забыть - он весь распадается до того, как мясо попадет на стол. В морепродуктах он встречается чаще - в гребешках, например, они сладковатые. Или в мясе дичи.

В промышленности свободную глюкозу получают обычно методом микробной ферментации из того же крахмала (чаще кукурузного или картофельного).

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16177198

Spectator, в этом исследовании говорится, что у испытуемых был низкий уровень "хорошего", HDL-холестерина. А вся наука трубит о том, что низкий HDL - является одним из самых сильных индикаторов-предсказателей сердечно-сосудистых заболеваний. Сильнее чем общий холестерин и триглицериды.

[Spectator]

Ну с холестерином беда, однако причинно-следственная связь тут тоже не 100% прозрачна. Впрочем, мне встречалась инфа что фруктоза перекашивает холестерин в сторону лпнп, это исследование косвенно подтверждает. Обидно. Фрукты мне больше нравятся чем вареные крахмалы. Удобные, эстетичные, вкусные углеводы.

У тебя никогда не появлялась мысль, что вареные крупы активируют в мозге что-то такое, что позволило развиться человеку за последние тысячи лет? Или дело чисто в получении кучи жратвы с гектара?

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

Ну с холестерином беда, однако причинно-следственная связь тут тоже не 100% прозрачна.

Да, с холестерином, кажется, понятно только то, что ничего не понятно

Сообщение от Spectator

У тебя никогда не появлялась мысль, что вареные крупы активируют в мозге что-то такое, что позволило развиться человеку за последние тысячи лет? Или дело чисто в получении кучи жратвы с гектара?

Бог мой, да дело-то элементарно — в халявной глюкозе, которую дают вареные крупы. Я уверен, что это и было толчком к развитию цивилизации в том виде, в котором она есть сейчас. Хорошо это или плохо — не мне судить. Может крупы и есть основной виновник проблем со здоровьем у современного Homo. А может и нет. Но факт остается фактом - когда организму не надо отчаянно глюконеогенезить ради глюкозы (что энергетически затратно, и грязно к тому же), когда глюкозы даже избыток, то у мозга появляется куча энергии на "творить", начиная от создания оружия, заканчивая математикой и поэзией.

Почитай "Ружья, микробы и сталь" Джареда Даймонда, а также "Зажечь огонь. Как кулинария сделала нас людьми" Ричарда Рэнгема. Обе книги достаточно хорошо втаптывают в грязь сыроедение, убивая фактами наповал.

Ну а про фрукторианцев, и сказки о том, что мы имеем ЖКТ, как у приматов, написано и так достаточно. Это неправда, наш ЖКТ отличается от приматов очень сильно. Впрочем, как и от типичных хищников.

Хорошо monoed в свое время резюмировал:

Сообщение от monoed

А проводить параллели с обезьянами уже давно не актуально и просто смешно. Если бы мы не изменили своей казалось бы предзаданной обезьяньей природе, то так и остались бы, пусть и способными, но ленивыми и бестолковыми обезьянками, все дни напролет жрущими и беззаботно спящими в тени истории. Мы всегда шли, как по лезвию бритвы.

[Spectator]

О! Как раз сегодня скачал "Ружья, микробы и сталь".

[VSV-Soft]

Сообщение от Spectator

Получается что кефир 3% жирности с морковью/свеклой в блендере (без сахара) нифига не полезная еда?

Желаю Здравия!
Ага не полезная!!!!
А простите, кто придумал и установил критерий "полезности" еды или тех или иных продуктов?
Как мне кажется, только собственный организм в состоянии дать ответ на данный вопрос... Вот только большинство этого ответа не услышит.
Алекс очень рад, что ты вернулся на данный ресурс!!!
Кстати про фрукты, плоды, ягоды...
Как то ранее попробовал на рынке молдавскую черешню, понравилось. Решил прикупить килограмчик на пару дней, что бы было, что с утра на работе поесть... Увлекся работой (и такое иногда случается) и за пару-тройку часов 1 кг. сладкой черешни закончился... Последствий никаких, правда от черешни как отрезало... Более неохота.
Другой пример, потянуло на "неправильную" пищу и купил демидовское печенье. Для тех кто незнает это семена льна, кунжута, подсолнуха и арахиса скрепленные патокой и высушенные высокой температурой. Вот после съедания этого в кол-ве 100 гр., вставило так, как будто принял гр. 50 - 100 водки... И остановиться от пожирания этой гадости смог только тогда, когда пакет опустел...
Несколько раз повторял этот опыт, эффект тот же. Только теперь могу процесс пожирания останавливать когда захочу
Остается выяснить что за патока. От производителя написано "сахарная патока".
Это я к чему, да к тому, что для меня ввиду каких то индивидуальных особенностей организма, гораздо лучше свежие НАСТОЯШИЕ фрукты, ягоды, плоды чем продукция сахарной и химической и любой другой промышленности, к которой отношу и глюкозу и сахарозу и фруктозу, а также очищенные жиры.

[alexZ8]

Спасибо, Владимир.

Так кто производит это печенье и другие подобные шлаки? Кто создавал их рецептуру? Пищевые наркоманы. Что с них взять-то? Я думаю пищевые наркоманы уровнем послабее создают селекционные сладкие фрукты... А уж арбузы/дыни...

Так что я за лесные ягоды, лимоны и вишню, ну и подобные плоды.

Сообщение от VSV-Soft

Это я к чему, да к тому, что для меня ввиду каких то индивидуальных особенностей организма, гораздо лучше свежие НАСТОЯШИЕ фрукты, ягоды, плоды чем продукция сахарной и химической и любой другой промышленности, к которой отношу и глюкозу и сахарозу и фруктозу, а также очищенные жиры.

Это не только твоя особенность. Любой человек, мало-мальски прочистившийся на ЗОЖе, будет воспринимать кондитерскую продукцию как чужеродную, подсаживающую, с неприятными последствиями после употребления. А уж человек неоднократно голодавший... никогда уже не сможет смотреть на пломбир по-прежнему

А что ты имеешь в виду под очищенными жирами?