Рыпанье

[Зебра]

Сообщение от павел51

Трудно сказать,внутрь не заглянешь)
Но в моем случае,это явно говорит о не совсем нормальной работе поджелудочной железы и скорее всего печени.у более менее здоровых людей никаких перепадов и вштыриваний нет,независимо от того и сколько они съели.скажем так поджелудочная справляется..

и у здоровых людей это вштыривание есть - дайте чужому ребёнку обьестся печеньками с шоколадом и вы увидите это своими глазами .

П.С. я чужих детей гадостями не кормлю, но наблюдаю как и чем их кормят родители и как это на деток влияет.

[павел51]

Дети все едят сладкое и в любых сочетаниях-незамечал у них чего то плохого))нельзя сравнивать,у детей растущий организм,там здоровья вагон,все усваивается мгновенно и тд.до поры до времени правда)имею ввиду разовый прием гадостей,понятно что в перспективе это зло.

[Зебра]

Сообщение от павел51

Дети все едят сладкое и в любых сочетаниях-незамечал у них чего то плохого))нельзя сравнивать,у детей растущий организм,там здоровья вагон,все усваивается мгновенно и тд.до поры до времени правда)имею ввиду разовый прием гадостей,понятно что в перспективе это зло.

дети, после приёма сладкого получают большой выброс энергии и начинают просто бесится, в это же время у них падает способность к концентрации... в итоге родители их ведут к доктору и тот ставит диагноз: синдром дефицита внимания и прописывает успокоительные средства от которых бедное дитя просто тупит...

П.С. но так или иначе дети становятся нормальными подвижными если кормить их салатом и двигаться на свежем воздухе и совершенно невыносимыми после печенек, шоколадок и какао (в больших количествах).

П.П.С. на взрослых сахар оказывает такое же действие, но мы более дисциплинированные и разучились прислушиваться к своему телу. Только после голодания эффект от сильно сладкой пищи ощутим (если выходить не на фруктовых соках)

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

Такой вопрос - не приведет ли постоянное питание низкогликемичными углеводами (например, овощами и цельнозерновыми) к тому, что поджелудочная отвыкнет впрыскивать достаточные дозы инсулина и не сможет, если потребуется, обеспечить необходимое кол-во инса для высокогликемичных углей? То же самое со слюнной амилазой - не атрофируется ли со временем её выделение, если постоянно есть пищу, которая не требует расщепления крахмала во рту?

Сообщение от павел51

Мое мнение,что приведет.При исключении из пищи высокогликемичных крахмалов и жира чувствуешь себя нормально,НО как только съел неожиданно кусок торта или плитку шоколада,то вставляет очень прилично,как опьянел))а когда ешь сладости на постоянной основе,то таких резких перепадов нет по самочувствию,что косвенно может говорить именно о работе поджелудочной в разных режимах при различном питании.Саша поправит и добавит если что)

Всё верно, Паша. Организм адаптируется под текущие условия питания. Вспоминаю, когда был в глубоком кетозе и съел кусок пиццы. Вот вштырило так вштырило! Тоже самое было в кетозе от грозди винограда. Быстрые угли подействовали как наркотик.

Отвечая на твой вопрос, Spectator, поджелудочная отвыкнет, но и быстро привыкнет, если вернуть гликемичные крахмалы обратно. То же самое со слюнной амилазой - будешь есть хлеб - ее будет много, не будешь - мало. Но атрофироваться - это уж слишком. Там на генном уровне, сам знаешь, всё заложено.

Сообщение от Spectator

Интересна физиология этого углеводного вштыривания, о чем это говорит - о непривычно высоком сахаре в крови или о том что клетки ударными темпами принимают глюкозу?

Скорее первое. При длительном воздержании от сахаров, их резкое появление в крови не может вовремя компенсироваться неготовой поджелудочной. Избыток сахаров напрямую попадет в мозг и тот кайфует.

Сообщение от павел51

Трудно сказать,внутрь не заглянешь)
Но в моем случае,это явно говорит о не совсем нормальной работе поджелудочной железы и скорее всего печени.у более менее здоровых людей никаких перепадов и вштыриваний нет,независимо от того и сколько они съели.скажем так поджелудочная справляется..

И да и нет. Ты в своем примере говорил про шоколад и торт - а это не просто быстрые угли, а еще и ядерная смесь из быстрых углей и насыщенного жира. Так что здесь всем органам тяжело, справиться с таким потоком энергии, и митохондриям даже тяжело. Всё это усваивать. В них происходит оксидативный стресс, что со временем ведет к быстрому старению, диабету и т.д.

Ну а то, что многие внешние "здоровые" блюдоманы ничего не чувствуют от такого насилия над оргом, говорит только насколько всё у них запущено. Насколько они не слышат сигналов своего тела.

[Зебра]

Сообщение от alexZ8

Ну а то, что многие внешние "здоровые" блюдоманы ничего не чувствуют от такого насилия над оргом, говорит только насколько всё у них запущено. Насколько они не слышат сигналов своего тела.

Вот-вот, я сама когда-то в первый день выхода из голодания укусила тогда просто обожаемую мной сладость (из киндершоколада) и она оказалась мне тааааакой гадкой, что я больше не смогла ее есть (уже лет 9 прошло)...

так что чтобы по-настоящему ощущать себя и свой организм сначала очистить рецепторы надо.

[rid]

Сообщение от alexZ8

ядерная смесь из быстрых углей и насыщенного жира

Тут собака и порылась

Теперь просто решаем что из смеси меньше создает оксидативный стресс - медленные углеводы.

[alexZ8]

Не всё так просто, rid. Нет в питании абсолютно черного и белого, всё серенькое

Мне есть с чем сравнить. Стоило вернуть в свой рацион адекватное для меня количество насыщенного жира, как появился блеск в глазах и кожа стала совсем другой, мелкие морщинки, которые уже начали появляться около глаз, практически разгладились. И кстати, источник насыщенного жира оказался неважен - блеск в глазах и бархатистую кожу дают и кокосовый орех и какао-масло, и масло ореха ши. Не понимаю, почему все три продукта девчонки употребляют "снаружи", намазывая себе руки и лицо... Ведь эффект гораздо сильнее выражен при внутреннем употреблении...

Однако же, хорошее домашнее сало и свежий яичный желток картину дополняют, поставляя еще массу жирорастворимых витаминов, которые из растительных продуктов сложно получить.

[rid]

Сообщение от alexZ8

Ты в своем примере говорил про шоколад и торт - а это не просто быстрые угли, а еще и ядерная смесь из быстрых углей и насыщенного жира. Так что здесь всем органам тяжело, справиться с таким потоком энергии, и митохондриям даже тяжело. Всё это усваивать. В них происходит оксидативный стресс, что со временем ведет к быстрому старению, диабету и т.д.

Сообщение от alexZ8

Стоило вернуть в свой рацион адекватное для меня количество насыщенного жира, как появился блеск в глазах и кожа стала совсем другой, мелкие морщинки, которые уже начали появляться около глаз, практически разгладились. И кстати, источник насыщенного жира оказался неважен - блеск в глазах и бархатистую кожу дают и кокосовый орех и какао-масло, и масло ореха ши. Не понимаю, почему все три продукта девчонки употребляют "снаружи", намазывая себе руки и лицо... Ведь эффект гораздо сильнее выражен при внутреннем употреблении...

Мы же понимаем разницу

- адекватное количество насыщенных жирных кислот для строительства тела/гормонального фона

- или поток энергии перегружаещий митохондриальную электронную транспортную цепь

И даже принимая адекватное количество жиров видимо необходимо разделять по времени с употреблением углеводов.

Так как норму адекватности трудно определить.

[павел51]

Саш,а как считаешь нехватку насыщенного жира можно компенсировать только сырыми продуктами,жирами?Будут ли усваиваться термообработанный жир из мяса,тех же жареных яиц,сыра,масла,творога?
Насчет оксидативного стресса для мх интересно очень.получается если злоупотреблять жирами,то с мх возникают проблемы,будет снижаться выносливость и все что с ними связано?

[alexZ8]

На своем опыте скажу, что сырой жир у меня усваивается прекрасно - что из масел, что и цельных продуктов. Из термообработанных продуктов жир усваивается так же хорошо. Но гадит - и не важно какой он был, насыщенный или ненасыщенный. Чувствую в таком случае грязь и ухудшение состояния по многим признакам.

Поэтому всё, что жарено на масле, что вообще было с жиром и термообработано - не ем уже давно. Только изредка - в гостях или если шашлыки на природе.

С митохондриями надо аккуратнее. Холить и лелеять их надо. От перегрузки этих маленьких электростанций субстратом (когда ешь больше, чем надо оргу в текущий момент) возникает много проблем. И дело здесь не в жирах. Если есть жир без углей, или угли без жира, то митохондрии справляются (здесь хорошо вспомнить цикл Кребса, что точки входа в него есть как из углей, так и из жиров). Если же одновременно приваливает и то и другое да еще в большом количестве, то у митохондрии, образно говоря, "съезжает крыша". Но в конце-концов, побеждает пальмитат (насыщенный жир) и глюкоза выкачивается из клетки обратно...через насосы на ее мембране... А тут снова инсулин со своей командой - "забрать глюкозу", пытается загнать ее через рецепторы внутрь клетки. А митохондрия ему - "не могу, сжигаю жиры пока", и вновь выкачивает глюкозу обратно. В результате сахар в крови не может снизиться.... Так вот на пальцах процесс начала метаболического синдрома и диабета.