Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-09-2009, 14:22   #6041
 
Аватар для mafia
 
Регистрация: Jul 2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258 Поблагодарил: 1,878
Поблагодарили 816 раз(а) в 240 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Ой, а можно отвлечь вас от высокой биохимии детским вопросом? :)
Всё детство любила есть стоя, потом, естественно для блюдомании, отошла от этой привычки. А теперь снова кайфую :)

Вопрос: это детская привычка куда-то бежать/играть или таким образом как-то упрощается/облегчается процесс пищеварения?

Кстати, папа - неисправимый блюдоман, но когда родители себе установили на кухне барную стойку, тоже ест около нее :) даже первое :) очень удивилась, когда увидела
__________________
— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я.
— Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса.
— Конечно, не в своем,—ответил Кот.—Иначе как бы ты здесь оказалась?
Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Если сосуд недостаточно чист, скиснет все, что бы ты в него не влил. Гораций (Квинт Гораций Флакк)
Мой дневник Мафия бессмертна или Начало долгого пути :)
mafia вне форума  
3 пользователей сказали mafia спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-09-2009), vitaby (07-02-2013), Лиsa (12-09-2009)
Старый 06-09-2009, 14:28   #6042
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+14+20+42)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
ПОНЯТЬ!
Ну, положим, почему у тебя месячные не сбиваются, вопросов не вызывает.
А у остальных - ИМХО это как раз понятно. По Изюму - это очищение, а по моему - соберусь с мыслями и напишу. В какой теме лучше?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
9 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
legend (08-09-2009), Madlen (30-09-2009), ROM (07-09-2009), Галина Ивановна (05-01-2018), Евочка (06-09-2009), Леона (14-09-2009), Лиsa (12-09-2009), Мадам Фрекенбок (08-09-2009)
Старый 06-09-2009, 15:49   #6043
 
Аватар для Евочка
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Финляндия
Сообщений: 6,716 Поблагодарил: 18,941
Поблагодарили 26,536 раз(а) в 6,164 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+14+20+42)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Ты приписываешь мне свои мотивации. Обидки какие-то, ревность к "конкурентам", неприятие инакомыслия...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Мне хорошо известно мнение о моём нетерпении инакомыслящих.
И несмотря на то, что меня это смешит, оправдываться я не собираюсь.
На всяк чих не наздравствуешься, и всем мил не будешь.
Вот интересно, вчера одна версия, сегодня другая. Ну да ладно. Но я бы заметила, что неучтиво разговаривать ты умеешь как никто, особенно раздражают синие человечки, которые хохочут сотнями в твоих сообщениях. Ты умеешь обсмеять лихо, а сам обижаешься чуть что.

Но я вообще-то заходила прорекламировать книгу, и мне это похоже удалось.

По поводу выпадения волос и месячных на голоде - а чего тут понимать? Предельно ясно. Где тонко, там и рвется. Организм берет ресурсы там, где может, и если это "слабое" место, то там и лысина будет...
Евочка вне форума  
Следущий пользователь сказал Евочка спасибо за это полезное сообщение:
Старый 06-09-2009, 17:14   #6044
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+14+20+42)

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
По Изюму - это очищение, а по моему - соберусь с мыслями и напишу. В какой теме лучше?
По-Изюму - всё очищение.
Сомневаюсь.

Мои наблюдения пока выявили преобладание фруктоедения у поимевших проблемы.
Но... и наблюдения пока только копятся, и даже, если зубы, волосы и гормоны дурят на фруктоедении, ещё не факт, что сами фрукты тому виной.
Может оказаться, что причина в методах поставки фруктов (незрелыми, обработанными) или выращивания (те-же гормоны роста или ещё что неясное).
Опять-же... Что считать овощами.
Ни помидоры, ни бахчевые я к овощам не отнесу. Ягода скорее...
А значит, замануха, созданная для размножения семян, но не запас полноценных веществ.
Тут ковыряться и ковыряться...

Я к периодам сезонности фруктов отношусь скорее, как к голоданию (точнее, к терапевтической стороне фруктоедения) Но никогда не рассматриваю фрукты, как основу рациона.

Так что, Vovec, твоё мнение мне весьма интересно. Как и всех, у кого голова не только есть и шляпки носить создана.
А "в какую тему"?
Да в любую, куда дюже ласковые и воспитанные любители не мыслить, а "книжки рекламировать" не ходят.
(Евочка... неужели не понятно, что мы с тобой "не совместны"?
Толку нет, а настроение друг-другу портим.
Давай НЕ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ?
Договаривались уже вроде-бы...)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
18 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Bluma (08-09-2009), eduard76 (23-04-2011), Fruct (07-09-2009), inferno-7 (12-09-2009), JustIce (15-09-2010), Ksun (08-03-2012), nvotrk (03-04-2011), rid (07-09-2009), Starvation (07-09-2009), tvm (21-10-2009), vitaby (07-02-2013), VladZZ (12-09-2009), Vovec (06-09-2009), Wit (14-12-2011), Гвоздь (08-09-2009), Лиsa (12-09-2009), Тимур (07-09-2009)
Старый 06-09-2009, 19:37   #6045
 
Аватар для Rustik
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 144 Поблагодарил: 64
Поблагодарили 548 раз(а) в 106 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Что-то я совсем запутался.
Знакомый бегун посоветовал книжку, в которой подробно описаны обсуждаемые процессы :)

А. З. Колчинская, Т. Н. Цыганова, Л. А. Остапенко
Нормобарическая интервальная гипоксическая тренировка в медицине и спорте

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2193647/
Правда- дорогая "зараза":)...
Rustik вне форума  
2 пользователей сказали Rustik спасибо за это полезное сообщение:
ROM (07-09-2009), VEGA (07-09-2009)
Старый 07-09-2009, 06:27   #6046
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А мне куда интереснее, например, понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают и месячные сбиваются.
И почему ни у меня, ни у Катифундрика такого нет.
ПОНЯТЬ!
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Мои наблюдения пока выявили преобладание фруктоедения у поимевших проблемы.
Но... и наблюдения пока только копятся, и даже, если зубы, волосы и гормоны дурят на фруктоедении, ещё не факт, что сами фрукты тому виной.
Может оказаться, что причина в методах поставки фруктов (незрелыми, обработанными) или выращивания (те-же гормоны роста или ещё что неясное).
Опять-же... Что считать овощами.
Ни помидоры, ни бахчевые я к овощам не отнесу. Ягода скорее...
А значит, замануха, созданная для размножения семян, но не запас полноценных веществ.
Тут ковыряться и ковыряться...

Я к периодам сезонности фруктов отношусь скорее, как к голоданию (точнее, к терапевтической стороне фруктоедения) Но никогда не рассматриваю фрукты, как основу рациона.
Для начала общефилософские рассуждения.

Что есть переход к ЗОЖу? Это некое изменение образа жизни, так сказать реформа . А любая реформа - дело тяжелое, даже если она только к лучшему, причем это относится и к организму, и к стране в целом, и, например, к какому-то предприятию.
Допустим, сейчас положение плохое и мы начинаем реформу (допустим самую правильную и наилучшую). Всегда есть некий временной промежуток, когда старый порядок и процессы уже не работают, а новые - еще не работают. И система вынуждена существовать только за счет неких старых запасов и резервов прочности. Например, на завод начали поставлять новое, качественное сырьё. А оборудование настроенное на старое, плохое. И его перенастройка займет время, в течение которого завод работать не будет, или будет производить некачественную продукцию. Или вообще что-то завозить перестали, сказали "а теперь производите это сами, своими силами" (типа посредством микрофлоры). Или поставку энергии ограничили, значит надо тех.процесс менять.
Или двигатель машины настроен на плохой бензин. Вдруг на какой-то заправке начали лить хороший - извольте открыть капот и перенастроить мотор на новое, качественное топливо.

Применительно к человеку - тоже самое. Организм привык получать определенные вещества с пищей, причем тоже какого-то вида. Соответственно вырабатываются какие-то ферменты, микрофлора отражает состав пищи и т.д. Неких веществ недостаток, других - избыток. И тут на тебе - всё ставят с ног на голову. Не просто резко меняют рацион, а, во многих случаях, и ограничивают его, как по количеству, так и по разнообразию.

Рассмотрим сыроедение+веганство. В пределе человек отказывается от злаков, бобовых (витамины группы В, кроме В12), животных продуктов - В12, Д, белки. И т.д., и т.п. Оставив в стороне вечный вопрос, способен ли организм в принципе жить только на растительной пище, можно согласиться с тем, что различные вещества перестают поступать уже сейчас, а их выработка начнется когда-нибудь потом, после кризов. Получается как в анекдоте: "а в дороге кормить никто не обещал" . И организм вынужден жить за счет уже имеющихся резервов, которых может вообще не быть, или быть очень мало. Особенно если учесть, что к ЗОЖу переходят, как правило, далеко не самые здоровые люди.

Если рассмотреть конкретные примеры, то тот же В12 может закончится через годик, а будет ли он к тому времени вырабатываться сам большой вопрос. Витамин Д никакая микрофлора не вырабатывает, тут уж по-моему никто спорить не будет. А при отсутствии Солнца, загрязненном воздухе он заканчивается через несколько месяцев. А теперь представим себе, что у некого вегана годовой баланс витамина Д будет чуть-чуть отрицательным. Так у него годами может быть всё в порядке, но каждый год уровень вит.Д будет неуклонно снижаться.

Касаемо именно фруктов - я читал, что якобы современные фрукты беднее минералами, чем овощи. Возможно потому, что фрукты годами и десятилетиями растут на одном и том же месте, а овощи всё же меняют местами. Но это ИМХО. Плюс высокая сладость фруктов, но это надо рассматривать каждый продукт в отдельности. Вероятно дозревание в дороге и длительное хранение также "воздух не озонируют".
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
30 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (07-09-2009), Bluma (08-09-2009), inferno-7 (07-09-2009), JustIce (15-09-2010), kan2170 (09-03-2017), Ksun (08-03-2012), Ksun (08-03-2012), Ksun (08-03-2012), Ksun (08-03-2012), Lea (11-02-2010), legend (08-09-2009), mafia (08-09-2009), Marsiannka (02-11-2012), olga (09-09-2009), Porque (11-09-2009), ROM (07-09-2009), sava (07-09-2009), Stryaps (07-09-2009), Tari (12-04-2010), tvm (21-10-2009), VEGA (07-09-2009), Валерия1509 (07-09-2009), Веник (07-09-2009), Вячеслав (07-09-2009), Галина Ивановна (05-01-2018), Леона (14-09-2009), Лиsa (12-09-2009)
Старый 07-09-2009, 08:29   #6047
 
Аватар для Em7
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: точка на карте (55° 2′, 82° 55′)
Сообщений: 3,357 Поблагодарил: 8,119
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 3,368 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 1
Re: Не заржаветь! (33+14+20+42)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
понять - почему именно у некоторых на ЗОЖ и волосы выпадают...
Почему именно на зож? ведь и без зожа - тоже.
Для меня вопрос предельно ясен - дело в нехватке/дисбалансе питательных веществ - скорее всего сразу в комплексе - белков (волосы строятся из них) ну и прочего, что там не знаю. Пишу это на основе собственного опыта: сидел на овощах-фруктах волосы лезли так же как на обычном питании. И тут вдруг съел грамм 400 пророщенной пшеницы за раз. На следующий же день выпадение волос полностью прекратилось. Впервые в жизни! Как только пророщенные злаки убираю из рациона - волосы лезут!
Em7 вне форума  
15 пользователей сказали Em7 спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (20-10-2009), anyk99 (07-09-2009), Bluma (08-09-2009), Edisson (21-03-2011), igor2804 (02-08-2012), Lea (11-02-2010), nvotrk (03-04-2011), rid (07-09-2009), tvm (21-10-2009), vitaby (07-02-2013), Гуська (09-09-2009), Евочка (07-09-2009), Илья (07-09-2009), Леона (14-09-2009)
Старый 07-09-2009, 08:45   #6048
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Оставив в стороне вечный вопрос, способен ли организм в принципе жить только на растительной пище, можно согласиться с тем, что различные вещества перестают поступать уже сейчас, а их выработка начнется когда-нибудь потом, после кризов. Получается как в анекдоте: "а в дороге кормить никто не обещал"
Может для некоторых есть смысл переходить на сыроедение после голодания или мандаринового месяца? Устроить репрессивную чистку рядов - всю старую гвардию к стенке. За раз.
sava вне форума  
7 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (07-09-2009), kan2170 (09-03-2017), Lea (11-02-2010), Stryaps (07-09-2009), vitaby (07-02-2013), Лиsa (12-09-2009)
Старый 07-09-2009, 09:25   #6049
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99, Андрей, ты был прав по поводу захимиченности арбузов ))) На днях приобрел девайс о котором я спрашивал

Цитата:
Сообщение от inferno-7 Посмотреть сообщение
Никто не пользовался нитрат-тестерами? Это прибор для определения количества нитратов в продукте в мг\кг. В нем забиты нормы пдк нитратов, с ними сверяются полученные данные и как результат - превышена допустимая норма или нет. Раньше был тестер под брендом "Морион". С февраля этого года появился Соэкс www.soeks.ru. Может у кого-то есть отзывы о подобных приборах? О Морионе есть такая инфа: http://digest-online.narod.ru/custom...trattester.htm по ней замеры прибор проводит некорректно. А вот о Соэкс отзывов и тестов я не встречал
Пока юзал не очень много, но сложилось убеждение что прибор работает корректно. Так вот, количество нитратов в проверенных мною арбузах (штук 6-7) из супермаркета превышает норму в 3-4 раза. Это у кожуры. Чем ближе к центру тем меньше, в центре нитратов больше допустимого в 1,5-2 раза. Персики с рынка тоже зашкаливают по нитратам. Все овощи, фрукты и зелень со своего огорода оказались в норме, гораздо ниже допустимого. Только помидоры незначительно превысили норму, их чем-то опрыскивали.
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума  
27 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (20-10-2009), anyk99 (07-09-2009), Avel (08-09-2009), Bluma (08-09-2009), igor2804 (02-08-2012), julia988 (07-09-2009), kan2170 (09-03-2017), Katifundrik (07-09-2009), Lea (11-02-2010), Loran4 (08-09-2009), mafia (07-09-2009), sava (07-09-2009), Starvation (07-09-2009), Stryaps (07-09-2009), Tari (12-04-2010), tvm (21-10-2009), vitaby (07-02-2013), VladZZ (19-09-2009), Валерия1509 (07-09-2009), Галина Ивановна (05-01-2018), Гвоздь (08-09-2009), Гуська (09-09-2009), Леона (14-09-2009), Лиsa (12-09-2009), Любаша (10-09-2009)
Старый 07-09-2009, 09:48   #6050
 
Аватар для Sergey_
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16 Поблагодарил: 29
Поблагодарили 28 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Всем здравствуйте.
Читая книгу Фалеева А.В. - Секреты силового тренинга. Как накачать силу и мышечную массу, занимаясь без тренера?
Обнаружил следующий текст, просьба прокоментировать.
Спасибо.

...Принято считать, что причиной инфарктов миокарда является атеросклероз артерий сердца - в стенках артерий появляются очаговые отложения (бляшки).
Однако атеросклероз возникает по двум причинам: из-за неправильного питания и из-за голодания.
При неправильном питании, когда человек есть много жирной и сладкой пищи, но ест мало белка, в организм поступает значительно больше жиров, чем нужно. Возникает избыток жиров и дефицит белков.
Это приводит к тому, что жировые капельки в белковой оболочке (липопротеиды), которые транспортируются по крови, становятся все больше и больше по размеру.
Больший диаметр этих капелек позволяет экономить белок, которым эта капелька покрыта. Эти большие капельки жира называют липопротеиды низкой (и очень низкой) плотности (ЛНП и ЛОНП). В среднем в одной капельке ЛНП будет в 9 раза больше жира, чем в нормальном липопротеиде (ЛВП - липопротеид высокой плотности), при том же содержании белка. Повышение в крови содержания таких капелек (ЛНП) и приводит к атеросклерозу.
Т.е. атеросклероз - это признак того, что в вашем питании существует недостаток белка. Именно поэтому у исследователей не получалось вызвать атеросклероз у собак (собаки питаются мясом), зато очень легко удавалось вызвать атеросклероз у травоядных кроликов.
При голодании, когда никакого внешнего питания не поступает, организм переходят на использование жирных кислот и жиров. Жиры мобилизуются из старых запасов, и поэтому в крови сохраняется высокая концентрация жиров.
Однако при голодании белкам взяться не от куда, и в результате образуется резкий дефицит белков. Соотношение белки/жиры в крови резко меняется, поэтому жиры и в случае голодания начинают транспортироваться при помощи липопротеидов низкой и особо низкой плотности, т.е. в режиме экономии белков. Что и приводит к атеросклерозу в особо тяжелой форме.
Все это подтверждают данные исследований, которые были проведены в развивающихся странах. В ходе этих исследований было обнаружено, что массовое распространение атеросклероза обратно зависит от количества потребляемой пищи. Чем больше недоедало и голодало население, тем более был выражен атеросклероз. Причем в особо тяжелой форме.
На Нюрнбергском процессе над нацистскими военными преступниками было представлено несколько тысяч актов вскрытия заключенных концлагеря Дахау. Это были преимущественно молодые люди, которых в условиях концлагеря кормили очень скудно. У всех был найден атеросклероз, причем степень обширности и тяжести атеросклероза напрямую зависела от времени пребывания в концлагере (Ф.Блага, 1963).
Итак, атеросклерозом будут страдать те, кто или неправильно питается, или голодает. Т.е. в первую очередь или полные люди, или не очень грамотные люди, увлеченные здоровым образом жизни (они, как правило, не пьют, не курят, бегают кроссы и... голодают)...
Sergey_ вне форума  
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter