Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-09-2009, 08:10   #6181
 
Аватар для ИрКа
 
Регистрация: Jul 2007
Адрес: РФ
Сообщений: 114 Поблагодарил: 3,054
Поблагодарили 343 раз(а) в 77 сообщениях
Файловый архив: 25
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Забыл дописать "для особо умных"... (И плевать на толерантность!
Я свой пост начинала практически как ты Р/S - "для особо одаренных" - объясни, подумав исправила
__________________
Ум всегда в дураках у сердца
ИрКа вне форума  
Следущий пользователь сказал ИрКа спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-09-2009)
Старый 16-09-2009, 08:25   #6182
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Мадам Фрекенбок Посмотреть сообщение
человек ,который употребляет в пищу продукты пищепрома может иметь переизбыток лимонки( которая таки имеется и в манадринах).Допустим я ее имею,можно ли мне применять мандариновый месяц( как лечение) или нет?
Как мне понять,есть ли у меня переизбыток этой лимонки?
Не стоит сосредотачиваться именно на лимонной кислоте.
Я о ней писал не в виде советов, а как инфу к размышлению.
Поскольку изготавливают её на грибках, дающих весьма ядовитые микотоксины, то при "странных" реакциях, среди прочих источников отравлений, стоит обратить внимание и на неё.

Другую сторону переизбытка "лимонной кислоты" я описал именно для сыроедов, которые основой питания сделали фрукты.
Состав фруктов, продаваемых в городах ТЕПЕРЬ таков, что если не быть внимательным, ПЕРЕИЗБЫТОК лимонной кислоты вымоет кальций и нарушит циклы женских КД.

К "Мандариновому месяцу" это имеет отношение только с точки зрения выбора мандаринов.
О критериях выбора я уже писал в постах, посвящённых этому методу (спелые, не протравленные и главное - не прошедшие камеры ионизации.)

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯМИ "мандариновому месяцу" служат скрытые или явные воспаления, которые на нём имеют серьёзные причины обостриться.
Так-же, противопоказанием будут множественные травмы. (Причину могу отписать подробнее, но если Вы изучите механизмы воспаления, то мне не придётся их пересказывать.)

Короче... Избыток лимонной кислоты в обычных продуктах питания не мешает работать "мандариновому месяцу".
Этот избыток - лишь повод задуматься тем, кто к обычному питанию не добавляет овощи, корнеплоды, а считает, что фрукты дадут необходимые микроэлементы и витамины.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
22 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (21-10-2009), eduard76 (24-04-2011), inferno-7 (29-09-2009), JustIce (15-09-2010), Ksun (28-02-2012), Lea (12-02-2010), mafia (16-09-2009), Reality (18-09-2009), SergS08 (20-12-2013), Starvey (10-07-2013), taina (18-09-2009), Tari (14-04-2010), vitaby (08-02-2013), Wit (16-12-2011), Гуська (16-09-2009), ИрКа (16-09-2009), Лиsa (28-09-2009), Любаша (23-09-2009), Мадам Фрекенбок (16-09-2009), Тимур (16-09-2009)
Старый 16-09-2009, 08:31   #6183
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯМИ "мандариновому месяцу" служат скрытые или явные воспаления, которые на нём имеют серьёзные причины обостриться.
Так-же, противопоказанием будут множественные травмы.
Опаньки! Так это у всех есть. А скрытые воспаления потому и скрытые, что о них заранее не известно. Тогда что является ПОКАЗАНИЯМИ к ММ, если учесть, что практически все болезни и есть -ИТы, т.е. воспаления?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
17 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-09-2009), Edisson (26-03-2011), Ksun (28-02-2012), Lea (12-02-2010), mafia (16-09-2009), Stryaps (16-09-2009), taina (18-09-2009), Tari (14-04-2010), vitaby (08-02-2013), Галина Ивановна (06-01-2018), Гвоздь (16-09-2009), Евочка (16-09-2009), Лиsa (28-09-2009), Мадам Фрекенбок (16-09-2009), Саламандра (16-09-2009)
Старый 16-09-2009, 08:31   #6184
 
Аватар для Мадам Фрекенбок
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Украина
Сообщений: 2,036 Поблагодарил: 4,298
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,264 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99, спасибо.вопрос исчерпан.
Мадам Фрекенбок вне форума  
Следущий пользователь сказал Мадам Фрекенбок спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-09-2009)
Старый 16-09-2009, 09:27   #6185
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Опаньки! Так это у всех есть. А скрытые воспаления потому и скрытые, что о них заранее не известно. Тогда что является ПОКАЗАНИЯМИ к ММ, если учесть, что практически все болезни и есть -ИТы, т.е. воспаления?
Вот дотошный.
Но наверное прав - надо уточнить.

Воспаление при гиперацидозе, при развитии путём АБСЦЕССА, переходит в замкнутую фазу.

Небольшое подкисление повышает проводимость тканей и клеток.
При этом, жидкости устремляются ВНУТРЬ клеток. Ткань становится "надутой" - отёчной.
Если подкислить сильнее, отёк перейдёт в стадию абсцесса.
Сдавливание тканей станет столь сильным, что полопаются имеющиеся везде, так называемые "тучные клетки".
В "тучных клетках" хранятся запасы кислот.
В результате сдавливания и эти кислоты добавляются в опухоль.
В результате она сдавливается так, что теряет связь с остальным организмом.
И кровоснабжение, и тканевое дыхание становятся невозможны.
Внутри начинается некроз, расплавление тканей - гнойный абсцесс.

Вот "зародыши" таких абсцессов и являются противопоказанием к мандариновому месяцу.
То есть, выявленные отёки. (Не от соли, ессно). И не надо путать их с кистой.

По той-же схеме всё происходит и с травмами - ушибами и растяжениями.
При повреждениях, ацидоз идёт за счёт разрыва "тучных клеток".
Это такой хитрый механизм как для выгнаивания заноз, так и для фиксации подвёрнутых связок.

P\S
Да... кстати... Противопоказания те-же, что и для любой "кислотной методики" - что уксус, что Бутейко...
Так что не так и критичны эти противопоказания.
Но тому, кто не хочет ДОЛГО мучаться с подвёрнутой ногой, лучше на капусту, чем на мандарины.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 16-09-2009 в 09:58..
anyk99 вне форума  
27 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (21-10-2009), Edisson (26-03-2011), eduard76 (24-04-2011), inferno-7 (29-09-2009), julia988 (16-09-2009), JustIce (15-09-2010), Ksun (28-02-2012), mark (16-09-2009), nvotrk (04-04-2011), olga (05-10-2009), Reality (18-09-2009), rid (17-09-2009), SergS08 (20-12-2013), Starvation (17-09-2009), Tari (14-04-2010), tvm (22-10-2009), vitaby (08-02-2013), Wit (16-12-2011), Гвоздь (16-09-2009), Гуська (16-09-2009), ИрКа (16-09-2009), Лиsa (28-09-2009), Любаша (23-09-2009), Тимур (16-09-2009), Яна (16-09-2009)
Старый 16-09-2009, 14:32   #6186
 
Аватар для malvina
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Минск
Сообщений: 51 Поблагодарил: 42
Поблагодарили 97 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99,

Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6987

Заранее спасибо.
__________________
Если вы хотите достичь цели, не старайтесь быть деликатным или умным. Пользуйтесь грубыми приемами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте еще, сильнейшим ударом сплеча. (с) Уинстон Черчилль
malvina вне форума  
4 пользователей сказали malvina спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (16-09-2009), mitsuri (16-09-2009), taina (18-09-2009)
Старый 16-09-2009, 22:55   #6187
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Цитата:
Сообщение от malvina Посмотреть сообщение
Прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6987
malvina, я не спец по Отёку Квинке.
Но, насколько я помню, отёк гортани при нём скорее редкость.
Для "Квинке" типичны отёки лица, век, губ...
И только при определённых, особо тяжких случаях, он развивается и в отёк гортани.

Для отёков самой гортани скорее свойственны иные причины, нежели те, которые вызывают отёк Квинке.

malvina, Вы сами поставили себе диагноз именно "Квинке"? Или он был поставлен врачами на основе анализа "комплимента"?

Дело в том, что комплекс реагирования организма на инфекции включает в себя довольно сложный набор определённых факторов (как палитру художника), из которых, в каждом конкретном случае, формируется желаемый имунный ответ.
Эта система нещадно сбоит при отсутствии любого отдельного фактора из необходимого набора, и может при сбое вызывать аутоимунные реакции - в том числе и "отёк Квинке".

Большинство аллергических реакций связано с тем, что при обнаружении инфекции, лимфоциты волокут найденные антигены (обломки инфицировавших организм бактерий, вирусов, или токсины, выделяемые инфекцией) в лимфатические "школы", где формируется имунный ответ и орды молодых лимфоцитов получают "фотографию" вещества, на которое они будут охотиться.
На каждый антиген формируется своё антитело, которое связываясь с клеткой-врагом, или вирусом, делает их уязвимыми для фагоцитоза.

Если набор факторов для формирования антител нарушен, эти антитела будут охотиться не за вражеской целью, но могут ударить по "своим".
Так, "отёк Квинке" в большинстве случаев связан с дефицитом "С 1-ингибитора".
При этом, антитела бьют не по инфекции, которая вызвала их появление, а по "тучным клеткам", из которых вываливаются гистамины, определяющие развитие отёка.

Иногда неполный "Комплимент" получается из-за точечных мутаций. (к мутагенным факторам традиционно относят радиацию и токсины многих плесневых грибов).

Удаление селезёнки тоже часто приводит к неполноценности набора факторов Комплимента. Селезёнка - вообще самый большой лимфатический орган человека.
Удаление селезёнки делает человека очень уязвимым перед инфекциями...

malvina, для толкового совета у меня недостаточно данных.
Но мне КАЖЕТСЯ, что причиной Ваших отёков на выходе из 36-часовых голоданий, является инфекция, коренящаяся в зоне гланд, и сбой системы имунного ответа.

Недолеченная инфекция (бактериальная, грибковая или гельминтная), вызывает приток фагоцитов, разрыв "тучных клеток" и отёк.
36 часов голода только-только обостряет процессы имунного ответа, но довести дело до ума Вашему организму удаётся на более длительных сроках голода.
Вы-же сами и пишете, что при голоде в 9 дней, отёка на выходе нет.

Мне кажется, что из-за удалённой селезёнки, Вам следует быть намного более осторожной и внимательной к факторам, нарушающим "комплимент".
К плесневым грибкам, к радиации...
И обратить внимание на достаточность железа в рационе.

Часть факторов "комплимента" железо-зависимы. А удаление селезёнки приводит к постоянной высокой потребности в железе.
(Именно в селезёнке старые эритроциты проходят утилизацию ради уменьшения потерь железа.)

И... Как Вы сами уже поняли, голодайте не по 36 часов, а до более серьёзной чистки.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (26-03-2011), eduard76 (24-04-2011), inferno-7 (17-09-2009), Ksun (21-07-2012), malvina (17-09-2009), mark (17-09-2009), Starvation (17-09-2009), taina (18-09-2009), vitaby (09-02-2013), yakupov81 (23-01-2011), Евочка (17-09-2009), Лиsa (28-09-2009), Тимур (17-09-2009)
Старый 17-09-2009, 06:01   #6188
 
Аватар для Евочка
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Финляндия
Сообщений: 6,716 Поблагодарил: 18,941
Поблагодарили 26,536 раз(а) в 6,164 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Аник, спасибо тебе за щедрые ответы. Хоть я и ругаюсь, как тетка (а я и есть), но следует признать, что ты честно пытаешься помочь, а это главное.
Евочка вне форума  
5 пользователей сказали Евочка спасибо за это полезное сообщение:
malvina (17-09-2009), VladZZ (17-09-2009), корнак7 (17-09-2009), Любочка (17-09-2009)
Старый 17-09-2009, 10:54   #6189
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Вопросы к anyk99 - 3

Андрей, у меня снова к тебе вопрос! Я сыроежу 10,5 месяцев, несколько раз за это время ел сырую животную пищу, остальное вегано. В начале перехода на сыроедение сдавал анализы, в том числе и на Б12, он был хоть и низкий, но в пределах нормы, позавчера сдал анализы снова, он упал ниже допустимой границы. Что посоветуешь делать, оставить все как есть, пить витамин в таблетках или включить в рацион животные продукты? Также сдал ряд анализов крови на гормоны, у меня с ними проблемы. Ты в них разбираешься?? Сможешь прокомментировать в личке или нет? Раньше несколько раз писал тебе в личку, но так и не получил ответа. Может посоветуешь к кому обратиться. Выкладывать все описания и анализы здесь не хочу.
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума  
4 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
saiko (17-09-2009), vovk (06-10-2009), Галина Ивановна (06-01-2018)
Старый 17-09-2009, 11:09   #6190
 
Аватар для malvina
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Минск
Сообщений: 51 Поблагодарил: 42
Поблагодарили 97 раз(а) в 29 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к anyk99 - 3

anyk99,

Благодарю Вас за помощь.

Долго вчитывалась в ваш ответ и пыталась осмыслить.

Действительно, мне кажется маловероятным что у меня аллергия на какие-то продукты/бытовую химию и т.д. Иначе бы аллергические реакцию происходили раньше и не были связаны с выходом из голода.

Вы очень интересно спросили про сам диагноз “отёк Квинке”, меня это заставило задуматься. Дело было так. На второй день выхода из кратковременного голода съела вечером яблоко, предварительно очистив его от кожуры. Через 2-3 минуты стало сложно глотать и дышать. Поднесла руки к горлу и поняла что моя шея раздулась, были сильно увеличены лимфоузлы (которые под челюстью). Подбежала к зеркалу увидела что подбородок весь опухший, позвонила на скорую. К счастью дома был супрастин, выпила его и отек стал спадать, стало легче дышать. Приехала скорая через 40 минут, врач на скорой поставил мне диагноз –отек Квинке с отеком гортани, после визуального осмотра тела и горла. Никаких дополнительных анализов дома не делали. Плюс момент – никаких высыпаний на теле не было. Затем мне дома вкололи пренедзалон (возможно неправильно запомнила). Отвезли в больницу, там вкололи в мышцу Sol.Denteolroli 1% (почерк был неразборчивый, так переписала). ЛОР в больнице осмотрел моё горло и сказал что на тот момент отека гортани нет. Но к тому моменту прошло уже часа 2 как минимум.

Далее при выходе из следующего кратковременного голода, как только начиналось увеличение лимфоузлов под челюстью (это сопровождается небольшим зудом), я сразу же принимала супрастин, он снимал приступ.

А может у меня это действительно и не отёк Квинке?! Точно что я видела визуально – это сильно распухшие лимфоузлы под челюстью, когда подбородок сливался с шеей. Как при болезни ”свинка” которой я болела лет 10 назад.

Вы знаете, все верно, мне так говорили врачи-гематологи, что у меня предрасположенность к вирусным инфекциям. И я 1-2 раза в год болела простудными заболеваниями раньше. Но с другой стороны, не больше чем например мои домашние, у которых есть селезенка. Вот у сестры селезенка есть, но и в тоже время хр. насморк, который мучает ее постоянно и даже в летнее время. Например, я понятия не имею что такое тонзиллит, тьфу-тьфу-тьфу По совету врача из Карловых Вар я стала пить курсами эхинацею осенью, и вы знаете простужаюсь сейчас гораздо реже и переносится легче.

Спасибо что объяснили про высокую потребность в железе из-за отсутствия селезенки. Сейчас пью препарат железа дополнительно (ферретаб называется). К своему сожалению имела глупость вегетарианить 9 месяцев без дополнительного принятия препарата железа... в итоге посыпались волосы. Но ничего, сейчас потихоньку всё восстанавливается. Селезенку удалили из-за того что она увеличивалась. Насколько я правильно поняла, там оседали погибшие эритроциты и они не удалялись, а накапливались. Родители разных национальностей, вот на мне и проявилось смешение разных кровей.

Как Вы точно предположили относительно гланд. Они у меня сильно увеличены. В детстве хотели вырывать гланды, т.к. они мешали дышать носом и я постоянно дышала ртом, но мама моя не захотела. Это операция связана с большой кровопотерей, а у меня анемия. Сейчас я уже приучилась дышать носом, редко “помогаю” ртом. Гланды увеличены до сих пор. В пропорциях приблизительно следующее – одна гланда занимает 1/3 от диаметра горла в том месте где они расположены. Т.е. 2/3 занимают гланды и небольшой проход в горло. Извиняюсь что сумбурно написала, но смысл такой – гланды достаточно больших размеров. Все врачи без исключения удивляются, увидев мои гланды. Ангиной болела всего один раз, больше гланды меня не особо беспокоили. А как вы считаете, нужно было удалять гланды или нет?

С радиацией ничего особо поделать не могу сейчас, т.к. живу в Беларуси. А вот с плесневыми грибками хочется побороться. Насколько я поняла, нужно исключить из еды следующие продукты - острые сыры, сыры с плесенью, кисломолочные продукты, квас, пиво, шампанское, квашеную капусту. Что ещё? И дома как нужно бороться – часто уборку делать? У меня и дома, и на работе лежит паркет... может его как-то нужно обрабатывать спец средством?

Не долеченную инфекцию буду лечить недельным голодом. Отступать не хочу, раз происходит такая гадость, значит нужно с этим бороться. Подскажите пожалуйста, можно ли пить препарат железа на голоде? Или стоит отказаться от железа на время голода?

Огромное Вам человеческое спасибо.
__________________
Если вы хотите достичь цели, не старайтесь быть деликатным или умным. Пользуйтесь грубыми приемами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте еще, сильнейшим ударом сплеча. (с) Уинстон Черчилль
malvina вне форума  
3 пользователей сказали malvina спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (17-09-2009), Ksun (21-07-2012), vitaby (09-02-2013)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter