30 дней в подсобке.

[Vovec]

Выход будет описан позже:

— Папа, можно задать вопрос? - спросил Ежонок.
— Все вопросы потом.

пока что признаком его успешности будет служить само моё пребывание на форуме

[Бамбука Пандовая]

Vovec, а я внимательно-внимательно подглядывала...

КАКОЙ ЖЕ ТЫ МОЛОДЧИНА!!! Во всех твоих сообщениях ставлю по 100 раз "спасибо".

Желаю удачного выхода и достижения намеченных целей!

[Алена]

Vovec, с выходом!

[Vovec]

---

-3 20/05
41.8

В прошлый раз я просидел на соках пять дней, затем уже не выдержал без жевания. А сейчас меня стукнуло - а ведь противоречия-то нету! Сделаем ход конём - что мешает пить соки, и пару раз в день перед чисткой зубов пожевать (но не глотать!) какой-нибудь твердый овощ? Ведь зубы, дёсны, челюсти должны работать, вот пусть себе и работают. И кишечник на жевание реагирует. И желание жевать это собьет. Попробовал, прекрасно. С утра тяпнул сок - грамм 300 морковного + 300 капустного. Промерял сахар:

перед ...... 5.2 (94)
1 час ........ 6.8 (122 )
2 часа ......... 4.3 (78)

Очевидно, что организм начал усваивать сахара, и раз в два-три часа можно пить.

После этого почистил два огурца и сжевал. Самое сложное - не глотать. Было трудно, но я справился. Вскоре после этого - "есть эффект"! Эффект аморфный, тёмного цвета (что вполне ожидаемо).

Днем часа через два после очередного сока захотел есть. Померял сахар - 5.16 (93). Всё логично, упало до нормальных значений.

Ездил гулять, прошел уже два круга (при норме три).

Испытал картофельный сок с сельдереем (корень+стебель). . Правда кроме меня, так никто не считает.

Что у нас с сельдереем? Его можно в количествах есть? Я хочу заменить им в рационе петрушку/укроп, по причине простоты употребления - сочные стебли, крупные листья. Легко мыть, жевать, хорошо хранится.

[Алена]

Сообщение от Vovec

Что у нас с сельдереем?

Очень полезный э-э...овощ зелень . Можно есть без ограничений.

[Vovec]

---

-4 21/05
42.6, за -3 день +0.8

С утра, после сока и жевания был эффект. Уже, как ни странно, имеющий форму. Вероятно мякоти сока достаточно для определенного размножения микрофлоры. Думаю, что на этом описания эффектов можно прекратить.

Как и год назад ходить могу - ускориться не возможно. Мышцы тяжелые, пустые.

Пил свекольный сок + капустный. Отлично! Свекольный не отстаивал, только снял пену. Горло не драло, всё нормально. Хотя как Ромилъ...

Сообщение от Ромилъ

На ужин выпил 1080 гр. свекольно-огуречного сока (520 гр. свекольного, 560 гр. огуречного)

Сока уже не хватает, хочется есть. Закончилось все это соками с медом, как следствием очень высоким - 9.4(170) - сахаром в 22 часа. Через 1.5 часа было уже 4.4 (79), но это не дело.
Горло продолжает от побаливает до болит, вес за -4 день вырастет на 0.5 но и сидеть на соках (I-я фаза) наверное хватит. Одно дело человек, который хочет удержать, или даже еще больше сбросить свой вес, а другое дело, когда надо восстановить 10 кг. массы, да и набрать не повредит. А окно интенсивного восстановления - месяца три наверное. Конечно, можно и морковный сок по три литра в день, но мне это представляется не вполне правильным, тем более вряд-ли можно на нем качаться. Так что на завтра начинаю, наверное, вводить
прикорм, тем более, что за сегодня провел эксперимент и пришел к неким выводам.

Сообщение от Vovec

На коже жар, причем там, где уж пищевода и кишек нету - под ключицей, в один момент - на ноге. Такое чувство, что по телу и внутри какие-то потоки.

Сообщение от Алена

Ощущения жара на коже - это энергетика балансируется, я где-то читала.

Сообщение от Vovec

Лёг спать, и тут началось. В солнечном сплетении жар, положил на это место руки, и процесс пошел. Отсюда жар поднялся к левой ключице, в плечо и руку. В общем по кругу, с выбросами. Также по центру спины - примерно от центра вверх, по левой стороне позвоночника. Причем очень сильное жжение и жар.

Это уже не аллергия и не поджелудочная. Решил, раз организм продолжает работу, предположительно как следствие сокового освобождения от переваривания пищи, то пока прикорм отменяется.

Это оказалось действительно не аллергия и не поджелудочная. Начав днем дышать по Бутейко с расслаблением мышц, я получил точно такие же ощущения, что подтверждает некую схожесть механизма действия. Это значит, что можно и нужно продолжать эти упражнения не зависимо от фазы выхода, т.к. пора восстанавливаться. Хорошо эти упражнения идут вечером, перед сном, чтобы в этом состоянии заснуть. Правда по-моему это не рекомендуется, чтобы не получить перевозбуждение на ночь, но это надо попробовать.

В связи со всем вышеизложенным постановляю:

1. перейти ко II-й фазе выхода - сыро-растительной с добавкой соевой детской смеси
2. "Решающее путешествие" таковым не считать, так как о решении всех проблем здоровья речи пока нету, хотя прогресс за 2.5 года на лицо и на лице.

План дальнейших действий:

• обязательная практика Бутейко. Возможна весь день, хотя это сложно, но нужно Самое сложное - вспоминать об этом.
• скорейшее восстановление веса. В связи этим, обещать полное сыроедение даже летом, как год назад не могу, ибо даже гречка не обжаренная (ощущения на зубах) и не заваренная (из-за Гликемического Индекса) в конечном итоге не пошла, но попробую еще раз. Тем более, что сейчас я и картошку сырую ел. Ну и бобовые сырые (даже чечевица) тоже как-то... (впрочем некоторые и едят). Но гречневая каша и вареные бобовые по рейтингу Валентина Николаева еда приемлемая.
• полный отказ от коровьего молока и производных (кроме масла, как безбелкового продукта). Заменители - детская соевая смесь и козье молоко/творог. Козьи продукты ( дорогие заразы, втрое от коровьих) никогда не ел, попробую. Проверил заквашиванием одну из марок козьего молока - разумеется пастеризованное, но испытание прошло, заквасилось закваской!
• режим питания - есть два подхода: русское "Завтрак съешь сам, обед раздели с другом ужин отдай врагу" и до полудня не есть, главный прием пищи - вечером. Идея первого подхода - на ночь с пустым желудком, чтобы тело отдыхало, а не занималось перевариванием. Второго - с утра идет очистка, а завтрак её прерывает, а также кушать надо не загодя, а "заработав" еду. ИМХО более приемлемый наш, отечественный подход. Ночью надо отдыхать, ремонтироваться, чистится и восстанавливаться. Весь прошедший я безуспешно пытался пресечь еду после 19:00, но не смог (кач и т.д.). Всё же надо. А вечером, если голодный, вполне можно выпить сок. Даже если из-за завтрака что-то не дочистится, так для этого есть регулярные голодания. См. следующий пункт.
• дальнейшие голодания: очевидно, что даже если будет организационная возможность через год всё повторить, я отнюдь не уверен в правильности этого. Уже 1.5 года, с осени 2007 я живу в режиме "голод 14/восстановление пол-года", "голод 23/восстановление год (причем я не голодал и мог бы и еще вес качем набирать)", "голод 30/восстановление ???". Наверняка для меня выйти на максимум возможного веса займет не меньше года. Соответственно непрерывный режим "только вышел и опять" также может быть проблематичен. А как я понял из физиологии и опыта, если голодать больше недели (1-й криз), то тогда надо идти уже до 2-го, а это уже серьёзно с точки зрения восстановления.
  В эти 1.5 года стремясь как можно скорее набрать вес я отказался от однодневных и более длительных голоданий. Пора вернуться к этой практике. Планирую два раза в месяц на экадаши однодневные, сухие или нет - по обстоятельствам. Можно утром выпить воды, для пополнения запаса, но после уже не пить, для затухания работы кишечника. Может и раз в неделю, будет видно. Недельное (а точнее до первого криза) голодание не несёт такой нагрузки для организма, как более длительные. Я сам, после первых 8-и дневных голоданий без всякого кача и спец усилий восстанавливался примерно за 3-4 недели. Соответственно, голодания до 1-го криза (7-8 дней) вполне могут проводится несколько раз в год, без всяких сложностей (если, конечно не кайлом махать). Ну и голодание в случае обострения.

Собственно вот.. Революций пока не будет, об эволюции буду докладывать.

[Em7]

Знаю ваше отношение к методике Бутейко и сам её очень ценю... Бесценна она! Так вот вам ещё один метод, очень похожий и тоже мощный: дыхание через трубку. По Бутейко мне конечно больше нравится, здесь присутствует волевой компонент, т.е. мы заставляем себя, пересиливаем и получаем результат благодаря нашей воле, что не маловажно. А дыхание через трубку это как бы облегчённый вариант. Можно запросто дышать читая, работая за компом и т.д. а результат примерно тот же что и по Бутейко. Рекомендую.

[Vovec]

Я знаю такой метод. Есть еще тренажер Фролова.
А дышать, читая или работая, всё же лучше без трубки (как дыхательной, так и курительной)

[Сергей Р]

Vovec,

поздравляю с личным рекордом в голодании!

Если считать по ИМТ, то мировому рекордсмену Александру А. до Вас очень далеко.

Сообщение от Vovec

Конечно, можно и морковный сок по три литра в день, но мне это представляется не вполне правильным, тем более вряд-ли можно на нем качаться

Аник писал (про себя): полгода на морковном соке жил и мышцы накачал.
Или Аник уже не авторитет?

[Vovec]

Сообщение от Сергей Р

поздравляю с личным рекордом в голодании!

Спасибо!

Сообщение от Сергей Р

Или Аник уже не авторитет?

У всех свой опыт и организмы, я принципиально против такой постановки вопроса.

Теперь по сути дела, вы про это?:

Сообщение от anyk99

как-то я на ...виноградном соке целое лето провёл. ... Никак я не ожидал, что чисто на соке можно получить активный прирост мышц. Однако получилось! Я ведь с велосипеда почти не слезал всё лето. И давил педали сильно. ... Я, виноградного сока пил литра по три.

Это другой кач:

Сообщение от anyk99

У велосипедиста ноги гораздо тоньше, чем у штангиста, но сильнее даже на коротком усилии. (если обоих взять профи.)
Я тоже - на вид тощий, а на измерителя-динамометрах врачей в шок вгоняю.

Т.е. у него выносливость и сила, а не чисто масса, которую мне сейчас надо набирать.

Сообщение от Гвоздь

На морковном соке вес начал расти - ... в день выпиваю литра по 4.

ИМХО это не вполне естественно (скачки сахара и инсулина, всё время сахара во рту).