Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-08-2019, 09:46   #61
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 34 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 123 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Любите голодать - переходите на кето )) Ни кризов, ни проблем с аппетитом, ни этих соков на выходе, после которых жрать хочется сразу, не говоря уж об общем уроне организму от резкой углеводной загрузки. Я помню, как голодал лет пятнадцать назад и как это было сложно и как сейчас - небо и земля!
OrbRider вне форума  
4 пользователей сказали OrbRider спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-08-2019), Jessie (09-01-2024), Инфинити (28-03-2021), Кремышев (31-10-2021)
Старый 30-10-2021, 18:32   #62
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

"Ацидоз" - неудачное название.
Лучше говорить об очистительной реакции организма.
А ацидоз нередко сопутствует такому кризису по причине того, что некоторые вещества, выводимые через кровь, имеют кислотный характер.

Подобные очистительные процессы наблюдаются и при ВЛГД по Бутейко и при значительных физических нагрузках и при состояниях, которые принято называть простудами.
корнак7 вне форума  
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
galla (31-10-2021), Кремышев (31-10-2021)
Старый 30-10-2021, 18:52   #63
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от maarav Посмотреть сообщение
Кстати я хочу напомнить, что сода конечно должна быть гашенная.
ну и о каком же тогда защелачивании организма можно вести речь, если вы ее гасите?
не замечаете никакого противоречия?

действительно, большинство любителей соды гасят ее горячей водой
и действительно - она гасится, происходит выделение СО2
корнак7 вне форума  
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
galla (31-10-2021), Кремышев (31-10-2021)
Старый 30-10-2021, 18:54   #64
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от Olga A Посмотреть сообщение
Мне пришлось поголодать на соде 3 дня, организм был сильно закислен. Перенесла легко и КЩБ стал выравниваться.
а как вы узнали, что ваш рН стал "выравниваться"?
сколько было до того, во время и после?
сколько, по-вашему, должно быть?
корнак7 вне форума  
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
EzhRND (17-11-2021), galla (31-10-2021), Кремышев (31-10-2021)
Старый 20-11-2021, 11:00   #65
 
Аватар для Барсин
 
Регистрация: Sep 2015
Адрес: СОЧИ
Сообщений: 32 Поблагодарил: 7
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Сода и закисление при голодании.

Цитата:
Сообщение от losky Посмотреть сообщение
Интернет забит различными сообщениями о лечебном действии пищевой соды. Говорится о том, что постоянный прием соды внутрь, приводит к защелачиванию организма. А различные микроорганизмы, в частности грибки, очень боятся щелочной среды и любят кислую.

Вот здесь я не могу понять! При голодании происходит закисление организма (ацидоз), который и является основной частью лечебного воздействия голодания. То есть ЛГ, создает кислую среду в организме, при которой должны, по мнению последователей защелачивания и приема соды, отлично себя чувствовать различные болезнетворные микроорганизмы. Но происходит все наоборот - микроорганизмы погибают при ЛГ.

И еще одно. Почему все методы уничтожения грибков на коже и ногтях, основаны на применении растворов с кислой реакцией (яблочный уксус), а не щелочной.

Где здесь правильная золотая середина? И есть ли смысл в приеме пищевой соды внутрь?
Вот это очень правильные вопросы... Везде пишут организм нужно ощелачивать,что в щелочной среде гибнут патогенные микробы,что даже рак лечат и т.д. и т.п. Но при голодании организм закисляется....как так ? Если вся гадость гибнет в щелочной среде,по логике организм должен ощелачиваться, а не закисляться. Получается ,при употреблении соды и любых ощелачивающих средств,мы мешаем природному механизму голодания ? Так получается ? И что делать ? Есть у нас такие знатоки, чтобы дать научно обоснованный и компетентный ответ ?��
Барсин вне форума  
3 пользователей сказали Барсин спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-11-2021), Кремышев (20-11-2021), Сергеев (20-11-2021)
Старый 20-11-2021, 12:22   #66
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,111 Поблагодарил: 21,848
Поблагодарили 50,041 раз(а) в 7,201 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от Барсин Посмотреть сообщение
А различные микроорганизмы, в частности грибки, очень боятся щелочной среды и любят кислую.��
Барсин, если вы не верите что это правда, то проведите простой опыт: нарежьте капусту и залейте водой-среда щелочная или нейтральная - плесени нет. Дальше в результате жизнедеятельности молочнокислых бактерий капуста начинает скисать и кислотность растет. Начиная с какого момента времени уже после 7-10 дней молочнокислая флора уже не может жить в своих отходах и ей на смену приходит патогены- плесень и грибы, которые как раз и питаются этой молочной кислотой. Плесень сперва появится на поверхности и её легко можно убирать. Но если после 7-дней в капусту добавить немного соды для ощелачивания раствора, то плесень не появится. Опыт этот легко воспроизводимый и сода действительно не дает развиться патогенам, хотя весь вкус капусты она конечно испортит.
Сергеев вне форума  
2 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-11-2021), Кремышев (20-11-2021)
Старый 20-11-2021, 14:38   #67
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

капуста не человек и процессы в капусте не равнозначны процессам в живом организме
тем не менее любая хозяйка знает, что для консервации нужна кислая среда, для этого и заквашивают продукты, это же очевидно и проделывается тысячи лет, заквашенные продукты могут храниться не один год, а в щелочной среде никакой дурак хранить не будет и есть такое не станет
корнак7 вне форума  
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-11-2021), Кремышев (20-11-2021)
Старый 20-11-2021, 15:09   #68
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от Барсин Посмотреть сообщение
Везде пишут организм нужно ощелачивать,что в щелочной среде гибнут патогенные микробы,что даже рак лечат и т.д. и т.п. Но при голодании организм закисляется....как так ?
про защелачивание пишут диванные эксперты
по факту во время голодания происходит убавление дыхания, как по Бутейко, в результате чего накапливается углекислота, что и приводит к закислению

название "ацидотический кризис" неверное.
тут вот в чем дело
из организма постоянно выделяются токсины, но при некоторых обстоятельства наш организм начинает их выделять более активно и в результате мы имеем эти кризы, но они не связаны с изменением рН, хотя могут совпадать с подъемом кислотности.

кризы бывают во время голодания, при значительных физических нагрузках, при занятиях по Бутейко, иногда самопроизвольно и тогда мы говорим о простудах, когда "болеем" только мы, а окружающие здоровы и не заражаются от нас

никакими искусственными способами (приемом кислоты, или щелочи) изменить рН крови нельзя, его можно изменить только повлияв на буферную систему, а углекислота, которая накапливается по время голодания, тренировок и занятий по Бутейко - и есть наша главная буферная система (их всего четыре), меняя буферную систему, увеличивая углекислоту в крови, мы меняем кислотность крови, по-другому никак
корнак7 вне форума  
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-11-2021)
Старый 20-11-2021, 15:09   #69
 
Аватар для Барсин
 
Регистрация: Sep 2015
Адрес: СОЧИ
Сообщений: 32 Поблагодарил: 7
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Барсин, если вы не верите что это правда, то проведите простой опыт: нарежьте капусту и залейте водой-среда щелочная или нейтральная - плесени нет. Дальше в результате жизнедеятельности молочнокислых бактерий капуста начинает скисать и кислотность растет. Начиная с какого момента времени уже после 7-10 дней молочнокислая флора уже не может жить в своих отходах и ей на смену приходит патогены- плесень и грибы, которые как раз и питаются этой молочной кислотой. Плесень сперва появится на поверхности и её легко можно убирать. Но если после 7-дней в капусту добавить немного соды для ощелачивания раствора, то плесень не появится. Опыт этот легко воспроизводимый и сода действительно не дает развиться патогенам, хотя весь вкус капусты она конечно испортит.
Добрый день, уважаемый, Сергеев, замечательно что вы написали, попытались дать ответ на мои вопросы, попытались, попытка, это ,тоже хорошо. Никакого ответа вы не дали, но рассказ про капусту, отличный рассказ, хозяйственного человека. Попробуйте понять другое, меня интересует то что происходит, в конкретном организме человека. Я не рассматриваю отдельные процессы закисления или защелачивания в каких-то отдельных продуктах питания или даже в организме подопытных животных. Вопрос в другом.... Он совершенно не относится к категории, во что я верю или не верю. Есть научные факты, которые противоречат друг другу, в этом мой вопрос, а не в капусте, которая в качестве закуски прекрасна.
Барсин вне форума  
2 пользователей сказали Барсин спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (20-11-2021), Сергеев (20-11-2021)
Старый 20-11-2021, 15:35   #70
 
Аватар для Барсин
 
Регистрация: Sep 2015
Адрес: СОЧИ
Сообщений: 32 Поблагодарил: 7
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Голодание без ацидоза и кризов. Сода на голодании?

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
про защелачивание пишут диванные эксперты
по факту во время голодания происходит убавление дыхания, как по Бутейко, в результате чего накапливается углекислота, что и приводит к закислению

название "ацидотический кризис" неверное.
тут вот в чем дело
из организма постоянно выделяются токсины, но при некоторых обстоятельства наш организм начинает их выделять более активно и в результате мы имеем эти кризы, но они не связаны с изменением рН, хотя могут совпадать с подъемом кислотности.

кризы бывают во время голодания, при значительных физических нагрузках, при занятиях по Бутейко, иногда самопроизвольно и тогда мы говорим о простудах, когда "болеем" только мы, а окружающие здоровы и не заражаются от нас

никакими искусственными способами (приемом кислоты, или щелочи) изменить рН крови нельзя, его можно изменить только повлияв на буферную систему, а углекислота, которая накапливается по время голодания, тренировок и занятий по Бутейко - и есть наша главная буферная система (их всего четыре), меняя буферную систему, увеличивая углекислоту в крови, мы меняем кислотность крови, по-другому никак
Уважаемый, Корнак7, абсолютно с вами не согласен, насчёт того, что пишут о пользе защелачивания только диванные эксперты. Вспомним Лечение содой - Огулова А.Т. и других известных пропагандистов соды. Кроме того и об этом, считаю, абсолютно бессмысленно спорить, это многократно доказанный факт- внутренняя среда организма на голодании закисляется, особенно моча. Я сам это, лично проверял на себе, неоднократно, так как имею достаточный опыт в сфере голодания. Максимальный срок 43 дня с водой. Противоречие в том и вопрос в том, что много информации из разных источников, что полезно наоборот ощелачивание организма и об этом много информации в интернете от конкретных людей и вообще из разных источников. В этом мой вопрос, организму полезно ощелачивание, а он закисляется. Почему ? И Нужно ли проводить голодание на соде? Какой смысл, одновременно закислять и одновременно ощелачивать свой организм? Но те кто голодал на соде, пишут, что это голодание гораздо эффективнее, города легче переносится, а пользы от него целый вагон. Имеется некоторое противоречие, об этом и вопрос.
Барсин вне форума  
3 пользователей сказали Барсин спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-11-2021), Кремышев (20-11-2021), Сергеев (20-11-2021)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
4 день. Нужен совет по состоянию, т.к. для ацидоза ранова-то,особенно для начинающего Кана Рейка Архив 19 24-04-2014 13:05
Примеры жестких вторых кризов на длительных сроках Алена Теория и практика голодания, вопросы и советы 15 12-02-2012 12:38
Ацетон при голодании Okkerville Теория и практика голодания, вопросы и советы 6 21-02-2007 03:43
после ацидоза кровоточат дёсна ruralmih Теория и практика голодания, вопросы и советы 2 12-10-2005 08:05


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter