Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-07-2012, 12:12   #741
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
сонца, Вопрос только почему все живое на земле питается одинаково, в зависимости от вида, а человек по этой теории делится на типы конституции и должен питаться в зависимости от нее. Не надумано ли это людьми как это часто бывает? Если человек родился там где не сможет прочитать данную теорию, без нее он не сможет определить то как ему питаться в течении жизни....
Не надумано. Это происходит из Аюрведы что значит примерно как "знание жизни" если я не ошибаюсь. Системе много тысяч лет и происходит она как полагают от знаний привнесенных в Индию арийцами, т.е. наших с вами предков, которые пришли в Индию с севера, как говорится в Ведах. И основано это на наблюдениях за людьми много тысяч лет, так что современ. наука младше этих знаний и оперирует своими терминами. В Аюрведе изначально больше было внимание на духовном здоровье, но со временем знания утратились и сейчас там только остатки древнего знания. Внимание там уделяется не столько витаминам сколько балансировке в отклонениях психосоматики. Надо много писать, но коротко - человек более сложная конструкция, чем животные. Хотя бы потому что психика более тонкая и подвижная. Критиковать не хочется другие системы, в них много есть рационального и оплезного, но многие из них сконцетрированы только на грубой оболочке. Я прочёл много форумов по ЗОЖ и пришёл к выводу что следуя строгим правилам той или иной диеты, человек получает плюсы из-за того что ест меньше вредной пищи, но в тоже время получает и минусы из-за дисбаланса в питании, что отражается и на психике. А человек машина более хитрая и умная, многое он интерпретирует в силу личных пристрастий, животное живёт инстинктами и питается программой на уровне генетики.
Я ведь если критикую то не пустом месте. Места не хватит чтобы приводить цитаты с форумов сыроедов о различных нарушениях в здоровье, хотя поначалу они незаметны и даже могу быть явные улучшения поначалу. многие сходят с диет через 1-2 года.
А о влиянии питания на психику есть и научные данные. Вот для примера

Связь между питанием и поведением

Мозг является самым метаболически активным органом нашего тела, обмен веществ в котором никогда не замедляется. Если ввести человека в глубокую кому (например, с помощью фенобарбитала), при котором даже отключается функция дыхания, мы снижаем мозговую активность всего на 50%.

В результате такой активной деятельности, мозг производит огромное количество свободных радикалов и пероксидов, а ведь большинство психо-неврологических патологий (болезнь Альцгеймера, болезнь Паркнсона и пр.) происходит от поражения больших участков мозга свободными радикалами.

Для сравнения: мозг потребляет 20% всего кислорода в организме, 25% всей глюкозы и занимает всего 2% от общего веса.

Все компоненты мозга постоянно обновляются, некоторые раз в несколько лет, некоторые – раз в несколько месяцев, но самые важные, как, например, докозагексаеновая кислота, обновляются каждые две недели. А для этого организму нужны важные жиры, витамины и микроэлементы. Поэтому, если вы неправильно питаетесь в течении каких-то двух недель, то количество клеток мозга начинают уменьшаться.

Научные исследования связи между питанием и поведением:

* 1910 г – была замечена связь между питанием и поведением;
* 1935 г – было установлено, что гипогликимия часто копирует симптомы тревожных расстройств, истерии, неврастении и даже психоз;
* 1973 г – была выявлена связь между гипогликемией и тревожными расстройствами, ассоциируемыми с шизофренией.

Исследования, проведенные на заключенных, выпущенных на пробацию, показали, что рацион питания в огромной степени влияет на девиантное поведение. Так, всех вышедших из тюрьмы на пробацию разделили на две группы, одна из которых продолжала питаться, как и до тюремного заключения, а вторая группа перешла на здоровую диету. 56% из первой группы и только 8% из второй вернулось обратно. 47% представителей первой группы и 13% второй группу нарушили пробацию в состоянии наркотического опьянения. Исследования показали, что в группе, которая стала нормально питаться, снизился уровень суицидов и суицидального поведения.

Исследование пентитенциарной системы в пяти штатах показало, что многие преступники страют от хронической нехватки важных питательных веществ, типа, магния, цинка, фолиевой кислоты и витамина Б6. Чем злостнее преступление заключенного, тем острее у него дефицит важных минералов в организме.

Триптофан (серотонин)

Серотонин подавляет агрессивное поведение и успокаивает нервную систему. Если уровень этого нейротрансмиттора снижается, то у человека возникает склонность к депрессивному, суицидальному и агрессивному поведению.

Тирозин (эпинефрин, норэпинефрин, допамин)

Эпинефрин и норэпинефрин отвечают за концентрацию, а допамин – за мотивацию. Если уровень тирозина понижен, то человек также склонен к депрессии и подвержен стрессу.

Ниазин

Ниазин (витамин В3) или 3-пиридинкарбоновая кислота. При недостатке этого витамина в крови начинается пеллагра, к основным симптомам которой относятся: понос, дерматит, деменция (иногда ниационовая шизофрения), что все нередко заканчивается смертью.

При недостатке витаминов C, D, E, K, A, B и каротиноидов, это проявляется в поведении и влияет на мозговую деятельность. Хронический недостаток витамина В1 приводит к Бери-Бери: хронической усталости, плохой памяти, бессонице, депрессии и изменению личности. А высокоуглеводная диета способствует выведению витамина В1 из организма.

В США, согласно Национальному опросу подростков относительно питания, оказывается, у 60% человек наблюдается недостаток железа, у 57% – недостаток витамина А, у 43% – витамина С, у 39% – витамина В1, а у 30% было белковое голодание.
------------

Вот и где научное обоснование что при малоедении выработка всех горммонов в норме, где обоснования что кишечная флора вырабатывает все нужные аминокислоты В ДОСТАТОЧНОМ количестве, где данные по жирам? И на эти вопросы следует один ответ - читай сам не знаю где и ты тролль вообще! Ну и логически рассуждать - толстый на малоедении будет жить за счёт запасов жира, ведь скорее всего организм будет на кетозе, а как иначе? на чём будет жить худой, не на своих же мышцах? Вот и разница конституций. Есть вероятность что человек нащупает нужное и полезное питание для себя сам, это возможно. Но здравый смысл должен преобладать.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (24-07-2012), Peace13 (26-07-2012), Рафис (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 12:14   #742
 
Аватар для Орхи
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Чудесная страна - Беларусь
Сообщений: 5,371 Поблагодарил: 60,252
Поблагодарили 15,543 раз(а) в 5,986 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Сонца, странный Вы человек. Требуете научного обоснования малоедения и в то же время апеллируете к "дошам" и "аюрведе".
Кстати, внесу зерно сомнений в стройную теорию аюрведы.
19.10.2011г. проводила тест конституции при росте 164 см и весе 85 кг:
Вата - 38%
Питта -38%
Капха -24%.
Так что, не была я "капхой", наполненной слизью.
Сегодня, ради интереса, провела тест снова при росте 164 см и весе 63,7 кг:
Вата - 48%
Питта - 36%
Капха - 16%.
Теперь я "ветер", но на жиры даже смотреть не хочу и плотного питания мне совсем не хочется.
Наоборот, хочется ещё большей лёгкости во всём, в том числе и в питании. С удовольствием снизила бы калорийность питания ниже теперешних 450 ккал (в среднем). Но пока решила стабильно подержаться на этой цифре, чтобы сбросить вес до 57 кг.
__________________
Если ты думаешь, что сможешь - ты сможешь.
Если ты думаешь, что не сможешь - ты прав.
Орхи вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Орхи спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (24-07-2012), Рафис (24-07-2012), Эльфочка (16-08-2012)
Старый 24-07-2012, 12:22   #743
 
Аватар для stas54
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 27 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 112 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
У тебя в самом деле дыхание 2 раза в минуту?

Не понимаю вопрос о жирах. Они должны поступать с пищей. Летом меньше, зимой больше. Тело подскажет. Я сейчас летом сижу на жирах. Чувствую хорошо. Сплю с настежь форточками - на улице ночью плюс 10-12. В плюс 14 купаюсь в 9 вечера в море или речке. Не холодно вообще, люди спрашивают не холодно ли, никто больше не купается.
Палеоед Джек Круз в блоге пишет что на жирах зимой включается внутренний термогенез и что тело становится морозоустойчивым и что это это естественная реакция тела встроенная в нас природой. А все дело в кетонах, на углеводах такого или не будет вовсе или маловероятно. Хотя подумал, что если углеводов мало т.к. это МАЛОедение что организм тоже переходит на кетоны, т.е. питается жиром, но если он не поступает, то вопрос в том что происходит внутри тела, откуда черпается энергия? Просто когда сгорает жир то организму при этом теплее, больше тепла. А если гореть нечему??? Летом просто надо меньше есть жиров, вот и все
Да на холоде снижается до двух. В тепле больше 3-4. Причем, чем ниже температура тела (обычно с утра 35,2-35,4 к вечеру поднимается до 36,0 после еды), тем медленнее дыхание. Ощущается большой расход жиров (очень быстро снижается вес). Вес восстанавливается при возвращении к комфортной температуре (25-30 град) , но медленнее, чем теряется. Насчет жира. Жир синтезируется из углеводов, если их достаточно (расход энергии меньше ее поступления с углеводами. Да и жиры в пище есть).
stas54 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали stas54 спасибо за это полезное сообщение:
Mar4elo (24-07-2012), Рафис (24-07-2012), сонца (24-07-2012), Эльфочка (16-08-2012)
Старый 24-07-2012, 12:30   #744
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
Сонца, странный Вы человек. Требуете научного обоснования малоедения и в то же время апеллируете к "дошам" и "аюрведе".
Кстати, внесу зерно сомнений в стройную теорию аюрведы.
Так дело в том что Макс не верит ни в какое мракобесие вроде дош и пытается обосновать научно, вот я и интересуюсь научными фактами, как они обьясняют малоедение. Мне любая точка зрения интересна если обоснована. Насчёт дош есть и более простое обьяснение, человек с жиром в много кг скорее "слизь", очень худой "ветер", с красным румяным лицом и хорошим пищеварением - желчь. Конечно разные типы людей существуют. Вам было полезно сидеть на своих запасах жира, нет ничего странного что вам помогло. Это не я странный, скорее странно если без того худой будет еще больше худеть, пытаясь обрести здоровье, причём если мир полон мрако-бесами
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 12:56   #745
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
Кстати, внесу зерно сомнений в стройную теорию аюрведы.
19.10.2011г. проводила тест конституции при росте 164 см и весе 85 кг:
Вата - 38%
Питта -38%
Капха -24%.
Так что, не была я "капхой", наполненной слизью.
Сегодня, ради интереса, провела тест снова при росте 164 см и весе 63,7 кг:
Вата - 48%
Питта - 36%
Капха - 16%.
Теперь я "ветер", но на жиры даже смотреть не хочу и плотного питания мне совсем не хочется.
Наоборот, хочется ещё большей лёгкости во всём, в том числе и в питании. С удовольствием снизила бы калорийность питания ниже теперешних 450 ккал (в среднем). Но пока решила стабильно подержаться на этой цифре, чтобы сбросить вес до 57 кг.
Э-э, как бы не следует особо верить тестам из сети. Там много неправильно. Правильно определить может только опытный врач.
К тому же конституция у всех в основном двойная, там сложнее. У меня, например, одновременно и ветер и слизь - протиположные друг другу. Я сам думал как быть чтобы снижая одно, не повысить другое и наоборот. Оказалось в природе все продумано. В разный сезон преобладает та или иная доша. Зимой "ветер" потому что ветренно и холодно, значит надо больше согревающего, летом питта - огонь, надо больше холодного. А что делают фрутоеды? Зимой едят бананы, а животные запасаются жиром. Вот и разница - животные ближе к природе, человек живёт больше привычками общепита и теориями. Вы похудели, потому ваша конституция сместилась больше к вата-доше. Но худеть дальше будет означать преобладание ваты, значит надо будет может менять рацион особенно к зиме. По крайней мере надо больше жиров. Не знаю насчёт малоедения - может оно вам полностью само расставит на места, но жиры то все равно нужны организму. Об этом много сказано в научных теориях, которые тоже имеют рациональное зерно.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (24-07-2012), Рафис (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 13:43   #746
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от stas54 Посмотреть сообщение
Да на холоде снижается до двух. В тепле больше 3-4. Причем, чем ниже температура тела (обычно с утра 35,2-35,4 к вечеру поднимается до 36,0 после еды), тем медленнее дыхание. Ощущается большой расход жиров (очень быстро снижается вес). Вес восстанавливается при возвращении к комфортной температуре (25-30 град) , но медленнее, чем теряется. Насчет жира. Жир синтезируется из углеводов, если их достаточно (расход энергии меньше ее поступления с углеводами. Да и жиры в пище есть).
Ты малоед? Сколько примерно калорий? Из углеводов это да, но у малоедов их тоже мало в пище поэтому они быстро расходуются вместе с запасом гликогена. В этом случае будет кетоз. Потому ты быстро худеешь.

Насчёт дыхания очень интересно! Спасибо за информацию. Я не спец по этому вопросу, однако, есть пока такое предположение с чем это может быть (!) связано. Организм находится в стрессе от нехватки жиров и переходит в экономный режим, снижается метаболизм, падает температура, т.е. для организма это сигнал к своего рода голода и возможной смерти, потому он пытается компенсировать это, и здесь неясно что именно приводит к такому понижению дыхания - это или оздоровление или просто реакция со стороны организма чтобы компенсировать стресс от нехватки питательных веществ, т.е. у него нет другого выхода! За счёт чего это происходит на глубинном уровне сказать не могу. Наблюдай за состоянием чтобы было комфортно психически и анализы тоже.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 15:48   #747
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Ну и логически рассуждать - толстый на малоедении будет жить за счёт запасов жира, ведь скорее всего организм будет на кетозе, а как иначе? на чём будет жить худой, не на своих же мышцах? Вот и разница конституций.
Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
Наоборот, хочется ещё большей лёгкости во всём, в том числе и в питании. С удовольствием снизила бы калорийность питания ниже теперешних 450 ккал (в среднем). Но пока решила стабильно подержаться на этой цифре, чтобы сбросить вес до 57 кг.
В том то и дело, что пока есть лишний вес (особенно для женщин, им худеть всегда труднее, т.к. организм запрограммирован на больший процент жира в теле биологически) - малоедить можно сколько угодно! Т.к. идет полноценное питание за счет ценнейшего жира ))) своего ) поэтому и самочувствие феерично-отличное! Что же будет, когда весь лишний жир уйдет?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (24-07-2012), Mar4elo (24-07-2012), Рафис (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 15:52   #748
 
Аватар для Рафис
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Мир
Сообщений: 3,061 Поблагодарил: 9,963
Поблагодарили 12,483 раз(а) в 3,351 сообщениях
Файловый архив: 43
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Что же будет, когда весь лишний жир уйдет?
Анорексия будет, точно....
Рафис вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Рафис спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (24-07-2012), Mar4elo (24-07-2012)
Старый 24-07-2012, 16:01   #749
 
Аватар для Орхи
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Чудесная страна - Беларусь
Сообщений: 5,371 Поблагодарил: 60,252
Поблагодарили 15,543 раз(а) в 5,986 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Что же будет, когда весь лишний жир уйдет?
В том-то и дело, что он не уходит... Калорийность 450 ккал/сут, а вес стоит на месте уже месяц... И до анорексии ещё оооооочень далеко...
__________________
Если ты думаешь, что сможешь - ты сможешь.
Если ты думаешь, что не сможешь - ты прав.
Орхи вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Орхи спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (24-07-2012), Garinich (12-02-2013), Maksenek (24-07-2012), Mar4elo (24-07-2012), Nathalielfn (08-11-2012), Эльфочка (16-08-2012)
Старый 24-07-2012, 16:09   #750
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Gold-orhi Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что он не уходит... Калорийность 450 ккал/сут, а вес стоит на месте уже месяц... И до анорексии ещё оооооочень далеко...
Ну, что, поздравляю! Убила обменку ) теперь всю жизнь придется не больше 450 ккал кушать... иначе будет только набор веса. Меня такая перспектива не радует, малоедение - это, конечно, хорошо, но не в ущерб свободе.
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Mar4elo (24-07-2012)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter