Два скромных опыта голодания. (31 день, в т.ч. 5 СГ)

[Фома Неверующий]

5-й день выхода из голода на кислых соках.
На жор не потянуло пока. Сегодня пью апельсиновый сок разбавленный 1:2 и немного лимонного сока. Вкусно, но, кажется, на суставы отражается.
Завтра проверю - буду пить только компот из кислых ягод.

[Joly]

Фома Неверующий , примите мое восхищение ! Такой срок !

Не каждый из мужчин окружающих меня ( в жизни , не на форуме ) способен пропустить одно или два кормления , не потеряв при этом трудоспособности и хорошего настроения . (хотя все достаточно сильные духом и волевые ребята ).

Я хотела спросить, на основании каких анализов вам ставят диагноз ?

И артрит это все таки или подагра ? Симптомы хоть и похожи но патогенез разный .

И если я не ошибаюсь кровь сданная во время голодания будет иметь большое кол -во шлаков выводимых из организма .Может стоит здать кровь после восстановительного периода на наличие мочевой кислоты ?

Если я заблуждаюсь - поправте .

[Фома Неверующий]

Сообщение от Joly

Я хотела спросить, на основании каких анализов вам ставят диагноз ?

Joly, на основании распухшего сустава большого пальца ноги.

Сообщение от Joly

И артрит это все таки или подагра ? Симптомы хоть и похожи но патогенез разный.

У меня воспалился сустав, как при подагре.
Это произошло после того, как заболели голенестопные суставы. Вначале - левая, затем - правая нога. Наступить на ноги не мог. Только на коленках "ходил". Вот это, наверное, был артрит.
Хотя мне хочется думать, что это организм лечит порванные связки в суставах.

Сообщение от Joly

И если я не ошибаюсь кровь сданная во время голодания будет иметь большое кол -во шлаков выводимых из организма .Может стоит здать кровь после восстановительного периода на наличие мочевой кислоты ?

Да, я хочу провести полный анализ крови.

[_as_]

Сообщение от Фома Неверующий

Вот это, наверное, был артрит.
Хотя мне хочется думать, что это организм лечит порванные связки в суставах

если у вас подагра, то это и была подагра. Странные у вас представления о подагре, вы думаете что при подагре обязательно болит большой палец ноги? И это единственный сустав, который поражается? До сих пор ничего не прочитали?
Или у вас связки порваны и вполне возможно, что не подагра совсем? Но причем тогда голеностопные суставы? И уровень мочевой кислоты повышен... Если подагра, ничего у вас там не лечилось, а только усугублялось.

[Фома Неверующий]

Сообщение от _as_

До сих пор ничего не прочитали?

_as_, прочитал кое-что про подагру, но как протекает подагра на голоде нет нигде.
А сравнивать симптомы подагры у обычно питающегося человека, и голодающего - не корректно.
Единственное, что у них общего - это количество мочевой кислоты в моче и крови.
Только у первого она заносится в организм, а у второго - из организма вымывается.
Или я не прав?

_as_, можно и на "ты".

[_as_]

Сообщение от Фома Неверующий

но как протекает подагра на голоде нет нигде.

ну так я из собственного 2 летнего кажется опыта и пытаюсь тебя предостеречь. Кто бы мне 2 года сказал, что я тебе сейчас говорю! Вообще никакой конкретной информации. В Беловодье лечат подагру голодом. Написал им письмо, не ответили. Вообще, подагра является противопоказанием голода (не категорическим, но противопоказанием), опытно проверено - да, является. Насколько помню, выработка мочевой кислоты на голоде увеличиваетя, а вывод ее ухудшается. Голодать надо осторожно, не доводя до обострения воспаления в суставах. Я теперь не голодаю на дистиллированной воде, а совсем наоборот, снижаю ацидоз, настой шиповника пью или разбавленную минералку или ломтик лимона в теплое питью добавляю. При признаках воспаления, немедленно прекращать, пить при необходимости нестероидные противовоспалительные препараты (я целебрекс пью и в первые-вторые сутки, в зависимости от интенсивности воспаления до 800 мг, особливо если прохлопал его на подходе), огуречный и пр. соки. Очень внимательно следи, при первых же признаках приступа, начинай с ним бороться. Не знаю как у тебя, меня на неделю легко вырубыло, даже до 2. Т.е. по 2 недели не мог выбраться на работу, а все благодаря бездумному голоданию, по типу как ты проводишь. Типа "волшебный голод все вылечит". Нет, может очень значительно усугубить. Ни разу никаких улучшений не наблюдал на голоде. Радуюсь, когда проскочил мимо ухудшений. Потом, на мягком, желательно не цитрусовом выходе, общее состояние и ситуация с суставами улучшается. Но я их своей глупостью и дурацким упорством/упрямством уже уделал! Сейчас до 3 недель как правило без последствий голодаю с учетом вышесказанного. Но диету изменил значительно. Стараюсь побольше пить и на голоде и вне голода. Есть люди, которые говорят, что избавились от сиптомов на сроки от 5 лет только повышения количества выпиваемой воды. Жареное из рациона практически 100% убрал. Недавно картошечки в воскресенье пожарил, стресс заедал, ностальжи замучала, без поджарок, так, бледненько... Не мог вспомнить когда последний раз баловал себя таким изыском. Мясо сократил и тоже не жареное, максимум на гриле или в духовке запеченное. От хлебаа отказывался, потом вернулся. Сладкое, к сожалению люблю и ем, правда стараюсь тоже только в выходные. Найди в инете Диета No. 6 - это для подагриков. Но про бобовые, там перестраховались. В инете можно найти таблицы содержания пурина в продуктах. Пурин - это наш с тобой враг типа. Именно он и не усваивается дальше мочевой кислоты. Надо избегать продуктов с его высоким содержанием.
Огуречный сок сильно назваливают, как средство снятия воспаления при подагрическом приступе, но я систематически не пробовал.
Из специфических противоподагрических средств есть только колхицин. У него побочные действия приличные, моя врачиха советует использовать только для снятия острого приступа. Я в основном целебрексом обхожусь. Вроде скора FDA должна одобрить какое-тоновое лекарство против подагры. Впервые за 40 лет, что-то сделали. Будем посмотреть...
Плз делись своими наблюдениям/достижениями. Мало голодальщиков-подагриков, а отличие от других артритов - кардинальное. Я пытался специальную тему открыть именно по подагре - тогда не дали. Будем обмениваться опытом в дневниках у тебя и Монаха. Будь здоров!

[Joly]

as , все что вы пишете , безусловно оч. нужная информация для подагриков !

Я просто хочу как бы понять : что бы Фоме Неверующему быть полностью уверенным что это артрит или подагра какие анализы могут подтвердить тот или иной диагноз . Вообщем дифференцировать эти заболевания друг от друга .

Распухший палец это только симптом присущий и той и др. болячке .

Ребятки , необессудьте если я нечетко выражаю свою мысль , просто тема эта мне тоже интересна , вот и влезла .

[_as_]

Сообщение от Вячеслав

Может, ты продавцам путевок писал?

Слав, может. Но я много и не ожидал, что они мне все на блюдечке распишут... Адрес я на их сайте взял.

Сообщение от Вячеслав

Какое именно?
Мне, честно, интересно.

ну открой википедию. Я же все-равно что-нить напутаю, навру. Меня же практические аспекты интересуют, а теоретические я за ненадобностью быстро забываю. Артрит, как я понимаю - это внешнее проявление, воспаление суставов (они по разному могут протекать при разных артритах), их последующая деформация и т.п. А причины могут быть аутоимунными, ревматическими, нарушение обмена вещест (в том числе подагра, ей еще и генетическая предрасположенность нужна) и т.д. и т.п.

Сообщение от Вячеслав

Кто и почему?

Да какая разница? Ну я действительно был тогда адын и дернуля ибо в информационном (кроме вумных статей ни о чем, ес-но) находился. И чего бы я там, сам с собою, как Гринго в алкоголе, тихо бы говорил? Ну или громко?...

Сообщение от Joly

Ребятки , необессудьте

да нет, вопрос правильно поставлен и в общем виде диагноз поставить непросто. Есть список косвенных признаков и если хотя бы 2 совпадает, ставят диагноз. У Хомы они имеются
- воспаление началось с большого пальца ноги (это просто классика, слово подагра кажется и переводится как "капкан для ноги"), воспаление через сутки-двое проходит само без видимых последствий. Воспаление, случается обычно ночью, очень сильное, боль дикая, ничем не уменьшить (говорят, что ревматизм - это тиски, делаете еще один оборот и получаете подагру...). Коснулся простыней - брызги из глаз. Локально температура в месте воспаления повышена. Когда у меня приключилось, я к утру, в конец замотанный, потея от боли, лежал и думал, как это я в состоянии такую боль терпеть... Все, что я ощущал до того, включая пульпити, операцию почти без наркоза в советской Западной Сибири и прочие шалости, было не настолько интенсивным.
- повышенное содержание мочевой кислоты в крови.
Потом могут появиться тофусы, скопления солей этой кислоты в мягких тканях (у меня их пруд пруди), можно секрет из них взять на анализы и тогда уже 100%. Вот я и хочу, чтобы Хома не дошел до такого состояния. Самое страшное, что может в этой ситуации случится - это почки. Тогда прогноз течения болезни из оптимистического превращается в пессимистический... А нагрузка на почки, особенно при голодании на дистиллированной воде, как я понимаю, довольно высока, особенно в первые разы или если жрать уж совсем все подряд в промежутках.
Ваще-то, опять же, надежней все это прочитать в инете, например в той же википедии. Если владеете английским, могу посмотреть, остались ссылки на современные американские статьи. Одно "радует", в нашей компании пруд-пруди всяких разных гениев. Эту болезнь раньше и считали болезнью гениев и аристократов...

[Humanist]

В добрый час , ребята!!!

[Вячеслав]

Сообщение от _as_

Слав, может. Но я много и не ожидал, что они мне все на блюдечке распишут... Адрес я на их сайте взял.

Могу дать адрес Швед.
Напиши. Я думаю, ответит.
Она, как раз, говорила, что подагрикам голод очень даже помогает.
Думаю, не на пустом же месте такие рассуждения?
Через них же много людей проходит, есть какая-от статистика.

Хотя, с другой стороны, я много где голодал...
Голодание на Алтае ничем принципиально не отличается от голодания в Москве, например.
Разве что, в Москве сауна и инфракрасная кабина (при желании), а там - фитобочка.
Ну еще вода. В Москве - что-то из кулера, а на Алтае - из-под крана
Ну и природа. Вот, собственно, и все отличия.