Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Меньше есть, больше двигаться! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=22894)

Газеля 08-04-2019 20:02

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Lesya 777, да зачем вообще экзамены какие-то и шаблоны и лицензии, открывайте клинику и лечите по шаблонам прабабушек, многие так и пытаются делать деньги, выставляя глупых выпускников системы высшего образования в качестве клана вредителей народа :D а что требовать с современного постмодернизма, где мнение ребенка уравнивается с мнением профессора. :hz:

Lesya 777 08-04-2019 20:07

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от Газеля (Сообщение 1083796)
Lesya 777, да зачем вообще экзамены какие-то и шаблоны и лицензии, открывайте клинику и лечите по шаблонам прабабушек, многие так и пытаются делать деньги, выставляя глупых выпускников системы высшего образования в качестве клана вредителей народа :D а что требовать с современного постмодернизма, где мнение ребенка уравнивается с мнением профессора. :hz:

От одной крайности к другой, обобщая все и вся. Очень разумно! :-(

Газеля 08-04-2019 20:13

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Это шутка, Лесь, но с большой долей правды. Шарлатанов в наши дни хватает. Надо только оттолкнуть людей от врачей, сказать что врачи полностью некомпетентны и пол-дела сделано. Люди возлагают слишком большие надежды на медицину, но правда в том, что медицина не всесильна, никогда не была всесильной и никогда не будет всесильной. От смерти ни один человек еще не спасся. Если спасут от одной болезни, все равно человек умрет от другой. Это жизнь.

Lesya 777 08-04-2019 20:29

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от Газеля (Сообщение 1083799)
Это шутка, Лесь, но с большой долей правды. Шарлатанов в наши дни хватает. Надо только оттолкнуть людей от врачей, сказать что врачи полностью некомпетентны и пол-дела сделано.

Никто не собирается отталкивать людей от врачей! Просто было бы хорошо, если врачи не старались бы так сильно влезать со своими знаниями и советами.

Иногда просто нужно оставить в покое людей и позволить им самим, делать то, что они считают нужным. Уметь уважать мнение других, не оспаривая и не навязывая своих знаний по медицине.

Бросаться в крайности и обобщать одно с другим, тоже не дело. Нужно не спорить что правильнее, а лучше принимать опыт как медицинский, так и бабушек, прабабушек и с обеих сторон идти к здоровью и счастью. Одна голова хорошо, две лучше.

E_Lena 08-04-2019 20:40

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от Газеля (Сообщение 1083795)
:D E_Lena, вот именно - и из выпускников медвузов и колледжей с медспециальностью точно так же! Кто совершенно уверен в том, что никогда не навредил своим пациентам - пусто бросит в меня камень! :D

Мне кажется, только после десяти лет стажа начинаешь чуть-чуть фильтровать и понимать, что к чему. И все равно - если тема очень сложная и противоречивая, то можно очень даже растеряться. Я помню, два года назад проходила один очень интересный курс в одном из университетов Британии по впрыскиванию гидрокортизона в суставы. Так нас специально разделяли на несколько групп и давали прямо противоположные задания - доказать что этому пациенту данное впрыскивание показано, и доказать что этому же пациенту противопоказано. Причём все аргументы подкреплять только клиническими исследованиями очень высокого качества! И начиналась борьба, почти драка!!! Никто победителем не выходил.


Газелия, наверное, я по своей природе не такая самоуверенная... поэтому десять лет стажа и более, для меня, преподавателя иностранных языков, никогда не были показателем совершенства и успеха в работе ни с новичками, ни с кем бы то ни было. При этом, их жизнь, в отличие от мед. работников, никак от меня, или моих ошибок, или успехов не зависила, хотя моя совесть всегда была и остается "уязвима", т.к. я болела и болею душой и телом за каждого своего ученика!

А можете ли вы сказать-поручиться за тех врачей, которых вы тут описали!?

Газеля 08-04-2019 21:05

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1083803)
Газелия, наверное, я по своей природе не такая самоуверенная...
А можете ли вы сказать-поручиться за тех врачей, которых вы тут описали!?

Как можно за кого-то поручиться, когда я именно описала, как нас нешаблонно обучают. Именно чтобы спесь сбить. Есть выбор делать, а есть не делать. И все можно доказать. Вот представьте, что к вам приходит пациент и у вас огромная дилемма - делать это или не делать. Шанс 70 на 30 что поможет, но очень зависит от техники, от дозировки, от того, будет ли ваши указания он делать на сто процентов, когда придет домой. А ведь многие не выполняют наших советов.

Работа учителя не может сравниться с нашей работой, мы действительно можем навредить. Да ко мне постоянно приходят люди, которым уже кто-то навредил (обычно кто-то из альтернативной медицины) и я это исправляю. Но в большинстве своем я не могу дать таблетку, исправлять должен сам пациент, слушаясь и делая то, что нужно. А ведь многие ленятся, поэтому результат бывает и никакой. А те, кто попокладистей, у тех все получается.
Потом приятно, когда все получается и человек избавляется от своей проблемы, это то, что делает нашу работу лучшей в мире. Боль исчезла, функция восстановилась - а что еще нам надо для счастья!

Газеля 08-04-2019 21:27

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от Lesya 777 (Сообщение 1083802)
Уметь уважать мнение других, не оспаривая и не навязывая своих знаний по медицине.

Уважать мнение пациента о своей болезни и своих чувствах - это мы обязаны. Это святое. Человек приходит к нам с болью и иногда даже в отчаянном состоянии, с плохим настроением, иногда в слезах. Просто представьте это себе. Иногда под угрозой работоспособность, способность зарабатывать на жизнь. Иногда все усугубляется какими-то личными проблемами. Выслушать, посочувствовать и понять - и помочь в силу наших навыков - это мы обязаны.

Мы никогда не навязываем пациенту лечение, хотите лечитесь хотите нет, но мы даем рекомендации и пытаемся дать самый лучший совет пациенту, точно такой какой бы мы дали самому себе. Мы никогда не будем поддерживать взгляды, с которыми мы несогласны и если мы уверены, что это может навредить пациенту. НИ_КОГ_ДА. Пусть лучше мы прослывем невежливыми, но наша этика не продается ни за какие деньги. "Не навреди" это главное. Конечно, взгляды могут и поменяться со временем, но это совсем другое дело. Мы не провидцы, да никто не провидец. Мы знаем, что мы что-то знаем, но еще большего не знаем. Наука не стоит на месте, ученые все время открывают что-то новое. Что принято сегодня, то устарело завтра. Но как правило новые открытия и методики не возвращаются в прошлое, а поднимаются наверх, в будущее, так как выясняются моменты, ранее неведанные. Мы тоже учимся всю жизнь.

А вот уважать мнение других по медицинским вопросам сами медики обязаны только лишь в одном случае - когда эти мнения подтверждаются научными фактами. И чем больше фактов и хороших клинических исследований, тем лучше. Иначе это, извините, пшик. Мнение профанов в области нашей сферы деятельности мы обычно не уважаем, особенно если мы замечаем, что данный профан очень негативно высказывается в наш адрес и в адрес современной медицины, не удостоясь хотя бы почитать научных статей по заданной теме, которой он интересуется. Но к специалистам-новаторам мы прислушиваемся, это специалисты с нетрадиционными взглядами, ученые, работающие над подтверждением новых теорий. Это безумно интересно! :-)

Газеля 09-04-2019 05:08

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Доброе всем утро!

На весах настоящая красота :-) , впервые за долгие месяцы увидела цифру 69. Даже не верится и хочется хлопать глазами очень долго и наслаждаться моментом. Отвес 400 г.

Калорийный баланс был вчера немного специфический. С едой пришли 780 ккал, а с тренировкой ушли 683. Баланс 121. Очень добросовестно тренировалась. Наверное, вхожу в режим. Желудок совсем не болел.

План сегодня такой же, как всегда: усердно записывать все, что ем, и час тренировки. Готовлюсь опять к ВГ в четверг. Очень надеюсь, что второй блин ВГ будет не слишком комом.

Вчера было такое впечатление, что все стройные ноги и попы вышли на улицу погулять на солнышке. Я хожу и смотрю на них и грущу, вспоминая себя тоненькую. Одежду весеннего уклона светлых тонов из чемоданов доставать абсолютно пока не тянет, я знаю, что начинается она вся максимум с 64 кг и вниз. Вот же женские страдания! Мужчины ржут, наверное, от такого, и крутят пальцем у виска.

Хожу в черной полузимней куртке пока. Чувствовала себя бегемотиком с выступающим пузом. :blush: Вот такие пироги. Радоваться это оно конечно можно и даже нужно маленьким достижениям, но весь путь еще впереди. Будем реалистами! Когда достигну 64, разрешу себе радоваться до упаду.

Всем отличного дня и выполнения больших и маленьких целей! :love:

Lesya 777 09-04-2019 06:13

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Газеля, моё последнее сообщение и обращение было к тебе не как врачу, а форумчанину. Мы же общаемся здесь, а не в больнице.

На счет шаблонно, не шаблонно. Ты однажды прокомментировала, как воспринимаешь информацию и если она не отвечает твоим взглядам, то есть тому, чему ты обучалась в вузе, считаешь бредом и отметаешь. Вот это и называется шаблонное мышление! Воспринимать только то, что изучали и опыт по изученному, а дальше сознание закрыто и не способно ничего воспринимать.

Система много лет помогает людям - думать шаблонно, начиная с садиков, школ, потом институтов. Некоторые прозревают и расширяют своё сознание, а другие просто еще не готовы. Всему своё время.

Что мне нравится на это форуме, то что здесь в основном собираются обычные люди, единомышленники. Врачей
с медициной и своими советами, здесь самое меньшинство. Они в больницах.
Поэтому я первый раз, за целый год, как здесь зарегистрирована, вошла в дискуссию. Если в чём то была резка, искренне прошу прощения.
Желаю Удачи!

Газеля 09-04-2019 06:45

Re: Меньше есть, больше двигаться!
 
Цитата:

Сообщение от Lesya 777 (Сообщение 1083815)
Газеля,
На счет шаблонно, не шаблонно. Ты однажды прокомментировала, как воспринимаешь информацию и если она не отвечает твоим взглядам, то есть тому, чему ты обучалась в вузе, считаешь бредом и отметаешь.
Желаю Удачи!

Леся, что-то не припомню за собой такого выражения. Это твои слова и твое истолкование. Мне кажется, Леся, ты просто истолковываешь чужое мнение в своем ключе и перефразируешь чужие слова, абсолютно коверкая смысл. Статью я целиком не отметала, наоборот сказала, что есть там полезная информация. Нельзя же смотреть на мир в таком черно-белом виде.

А доброта из тебя так и плещет, если тебя задеть. Как буддисты говорят, задень сосуд и из него польется его содержимое. Вот уже и форум мне заказан, по- твоему. Я типа сюда не подхожу. Я пришла худеть, есть реальная проблема которая меня волнует, а ты даже в поддержке отказываешь. Так где же здесь доброта. Вообще это просто - поддерживать людей противоположных взглядов хотя бы в их конкретных целях. Я же не собираюсь менять свои взгляды, и ты не собираешься, да ради Бога. В этом и привилегия дискуссий - потолковали и хорошо, продолжаем заниматься своими делами. Может, ты очень расстраиваешься из-за того, что не все твое мнение принимают. Мне, например, все равно. Люди разные. Но истина рождается только в споре и только, когда есть противоречия.

Наоборот, уже сто раз сказала о том, что только где-то через десять лет стажа начинаешь чуть-чуть сортировать (а эта отметка уже давно прошла), и постоянно говорю про то, что знания сменяются и что мы все время учимся. Говорю также, что мы что-то знаем, но еще большего не знаем. Абсолютная не сторонница лекарств, но лечения методами понимания своего организма и прислушивания к нему. Оздоровления натуральными методами. Я вообще не знаю, как ты сортируешь информацию. По-моему, ты выплескиваешь ребенка вместе с водой из купели и забываешь самое главное.


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами