Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Обсуждение дневников голодания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=71)
-   -   Голодание при диабете 2 типа (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=24273)

Бегущая по волнам 10-04-2021 17:49

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Masyanya, приобретение привычек это основное. Я с этим и не спорю.
Я говорила о том, что вы боретесь с повышенным сахаром, а это следствие, вместо того, чтобы бороться с инсулинорезистентностью - с причиной.

Masyanya 10-04-2021 18:05

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 1123418)
Я говорила о том, что вы боретесь с повышенным сахаром, а это следствие, вместо того, чтобы бороться с инсулинорезистентностью - с причиной.

С сахаром мы уже не боремся ))) На сегодня высокий уровень сахара в крови у супруги является показателем расщепления гликированного гемоглобина, а этот процесс глубоко позитивный.
***
Навешивание пугающих ярлыков на инсулинорезистентность для меня - пройденный этап. Да, согласен, ИР при диабете 2 типа это не айс. Но, как следует из вполне научных работ, инсулинорезистентность сама по себе - важнейший для выживания механизм, и бороться с ним - все равно что при лечении гонореи бороться с инстинктом размножения. Не в инстинкте проблема, а в гонорее.

Бегущая по волнам 10-04-2021 19:44

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Masyanya, просто инсулинорезистентность бывает разной.

Masyanya 10-04-2021 20:13

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 1123421)
Masyanya, просто инсулинорезистентность бывает разной.

Мне пофиг, что ИР бывает разной, поскольку у меня нет инструментария, чтобы с этим как-то работать. Я опираюсь на ту информацию, что у меня есть, и на те методы, которыми владею.
***
Придется повторять свой пост. Вы зафлудили мне все финальное пространство дневника.
Просьба не повторять то, что Вы мне уже сказали. Я запомнил.

Masyanya 10-04-2021 20:17

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
ВЫНУЖДЕННЫЙ ПОВТОР ПОСТА
***
Итак, 2-й день выхода на еде. Не шалим, не экспериментируем. Правила соблюдаем. Но сюрпрайзы таки есть. Однако, сначала - общая ситуация.
***
ПОТЕРЯ ВЕСА ЗА 87 дней.
Режим: 5 дней голодания, 6-7 дней на еде. Циклично. Сразу - цифры.
***
Потери веса за 5 дней голодания. Данные за 8 циклов.
5,6... 2,6... 3,7... 3,5... 4,8... 3,9... 3,3... 3,6.
***
Набор веса за 6-7 дней на еде. Данные за 7 циклов. 8-й цикл только начат.
-0,1... 2,1... 1,6... 2,8... 2,9... 2,2... 2.
***
"Качели" - сброс-набор - устроены сознательно. На наш взгляд, это достаточно безопасно, поскольку разовых крупных потерь веса нет, время довольно длительное (87 дней в целом), и при этом "качели" расшатывают эндокринные шаблоны.
Даю график.
***
Лично у меня график не открывается. Думаю, у нас проблемы с Сетью
https://drive.google.com/file/d/1a51...ew?usp=sharing
***
Когда мы решим, что далее терять вес не желаем, просто добавим 1-2 дня на еде и зафиксируем тот вес, что нам нужен. Всего за 87 дней вес сошел с 94,7 до 77,4 кг. Остановиться планируем где-то на 68 кг, что будет вполне адекватно росту.
***
ВАЖНО: кожа, разумеется, кое-где (сзади рук) начала провисать, но не фатально; процентов на 85 кожа определенно успевает подтянуться. Думаю, благодаря цикличности; мы даем организму время сообразить, что происходит, и приучаем к повторяемости ситуаций.
***
УРОВЕНЬ САХАРА В КРОВИ
Здесь есть новое понимание. Сначала дам график, а ниже прокомментирую.
***
Лично у меня график не открывается. Думаю, у нас проблемы с Сетью
https://drive.google.com/file/d/1LME...ew?usp=sharing
***
ОСНОВНОЕ СОБЫТИЕ:
Семь голоданий подряд нижний уровень сахара в крови стоял как зафиксированный на 4,6-4,8 (чуть выше красных ромбов внизу). На восьмом впервые опустился на 3,7. Это определенно качественный перелом.
***
ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ САХАРА
Отчасти верхний уровень зависит от еды на выходе. Мы много экспериментировали, и самый неудачный эксперимент был на шестом выходе - с молочными продуктами, - он виден по аномальному взлету.
***
Но это - частности. Первое основное то, что после двух выходов из голода виден резкий взлет. Это не из-за еды. Мы пришли к выводу, что это окончательно вымылись остатки лекарств в организме, и инсулин стал вести себя по своим правилам - без медикаментозной поддержки.
***
И вот, начиная с этого взлета пошло плавное падение верхнего уровня глюкозы, выделенное красной кривой линией. Это нормализация инсулинового ответа на раздражители - уже без таблеток. Едва линия достигает прежнего верхнего уровня на таблетках, нижняя граница обвально падает с 4,8 до 3,7. Это намекает на наличие какой-то невидимой нами революции внутри тела.
***
ТЕКУЩИЕ НАБЛЮДЕНИЯ
Два дня еда самая безопасная: с утра травяной чай, через пару часов салат с щавелем, шпинатом, пекинской капустой и редисом. А к трем часам дня креветки вчера и нежирная рыба сегодня. Это всё. И, тем не менее, сахар пошел вверх.
***
Жена, понятно, расстроилась. И вот я у нее и у себя спрашиваю: откуда взялась в крови глюкоза? Из травяного чая? Нет. Из салата со шпинатом? Нет. Из креветок с гликемическим индексом ноль? Нет. Следовательно, глюкоза выделена организмом. Откуда? А здесь нет никаких вариантов: только из бракованных эритроцитов, выше всякой меры нашпигованных из-за диабета гликированным гемоглобином. По сути, мы повторяем эксперимент британских медиков, за 3-5 месяцев добившихся массовой ремиссии при диабете 2 типа с помощью низкоуглеводной диеты. Поскольку извне глюкозы тело почти не получает, оно вынуждено разрушать собственные белки, и в первую очередь это именно гликированный гемоглобин, - "бесхозная" глюкоза-то есть, прежде всего, там (!). Наша задача в такой ситуации сводится к бесперебойным поставках телу белков из белковой пищи и микроэлементов из овощей в перерывах между сериями голоданий.
***
ГЛАВНОЕ
Нам придется привыкать к ситуации, когда сахар будет взлетать, но это нельзя будет трактовать как проявление болезни, поскольку это будет проявление ремонта организма. И, не дай Бог, если я в этом ошибаюсь!
***
О СЕБЕ
Этот цикл "голодание-выход" мне дался легче предыдущих. Почти не штормит, перепадов настроения почти нет, кожа на стопах, кажется, перестает разрушаться, видимо, посаженная с детства печень вывела какую-то часть мертвечины. Вес упал до 65 кг. Стал похож на жертву концлагеря: подкожного жира нет, а потому остатки мышц великолепно видны, как видно и то, что это именно остатки, забывшие и о работе на бетоне, и о некогда перекидываемых 16 тоннах металла каждую смену. Блин, придется вспоминать, что такое умеренные физические нагрузки )))

Masyanya 11-04-2021 06:05

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Невзирая на колебания, главный тренд снижения уровня сахара в крови определился - 0,3 ммоль/л каждый 11-дневный цикл. Такими темпами снижения уровня сахара до нормы следует ждать к концу июля. Объяснить это снижение могу только заменой гликированного гемоглобина на новый, уже чистый, - больше объяснить нечем.
***
Начался новый феномен: увеличенный объем привеса на выходе: за вчерашние сутки жена набрала 800 грамм, за сегодняшние - 600 грамм. Это не жир - жирного и углеводного в нашей диете мизер. Уверен, что это формирование новых клеток из 2 % получаемого с едой белка и 98 % воды.

Masyanya 15-04-2021 05:01

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Зашли в девятое 5-дневное голодание.
Основной итог предыдущих восьми голоданий - падение уровня глюкозы в крови.
Максимальные значения (на еде) снизились с 10,5 до 7,9 ммоль/л.
Минимальные значения (на голодании) снизились с 4,9 до 3,7 ммоль/л.
Средние значения в 11-дневных циклах (голодание + на еде) снизились с 8,1 до 6,2 ммоль/л.
Темп падения глюкозы стремится к значению 0,3 ммоль/л каждую 11-дневку.
На восьмом 5-дневном голодании определенно произошел какой-то перелом, но что это сказать не могу.
Формально, по уровню глюкозы, мы уже изменили статус "диабет" на статус "преддиабет".
Движемся дальше )

RainyDay 15-04-2021 13:01

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Какие вы молодцы!

Masyanya 17-04-2021 14:41

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Завтра у нас выход из голодания, и сразу же начинаются непрерывные гости - на полмесяца. Будем сдвигать график голоданий и выходов. И, конечно же, главное - избежать соблазнов.
Показатели очень хорошие: средний уровень сахара в крови утром натощак в прошлые 5 дней голода - 6,3 ммоль/л, а в эти 5 дней голода - 5,9 ммоль/л.
Показатели на еде тоже вдохновляют: средний уровень сахара в крови в прошедшие 5 дней на еде - 5,7. Это просто фантастика! И не мечтали о таком. Понятно, что это случайность, отчасти связанная с тем, что первое утро на еде дает показатели после 5-дневного голодания, что сбивает статистику. Что ж, теперь стоит задача сделать эту случайность системной.

Masyanya 18-04-2021 05:33

Re: Голодание при диабете 2 типа
 
Выкладываю графики.
***
Флуктуации веса на голоде и на еде. Основное наблюдение: на еде вес вначале почти стоял на месте, а сейчас начал набираться охотнее. Нам это нравится.
https://drive.google.com/file/d/1slP...ew?usp=sharing
***
Общее падение веса. Падение веса на голоде явно замедлилось. Так и есть: раньше жена легко теряла 1 кг в сутки, а сейчас то 600, а то и 300. Думаю, тело подходит к своему оптимальному весу.
https://drive.google.com/file/d/1xvO...ew?usp=sharing
***
Уровень сахара в крови по утрам за три последние цикла "голодание-выход на еду".
https://drive.google.com/file/d/1Yz5...ew?usp=sharing
***
Уровень сахара в крови по вечерам и утрам. Хорошо видать, что синусоида медленно, но верно угасает, а кучность показателей растет. Я бы назвал это процессом нормализации. Напомню, что первые два колебания показателей - это сразу после отмены таблеток: фармацевтика еще из крови не вымылась.
https://drive.google.com/file/d/1VF7...ew?usp=sharing
***
В этом (четвертом) графике самая высокая цифра прежде давалась заниженной - жена в свое время ее застеснялась и утаила, а теперь ей эта цифра пофиг )))


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами