Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Жизнь после меланомы (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=18311)

vasis 31-05-2017 22:17

Re: Жизнь после меланомы
 
Тему с альбумином в свое время поднимала и очень хорошо описывала sabbath. Можете поиском посмотреть её записи - там все очень толково

Marianna 03-06-2017 17:39

Re: Жизнь после меланомы
 
Понятие «апоптоз» было введено при изучении гибели части клеток печени при неполной перевязке портальной вены. При этом наблюдается своеобразная картина клеточной смерти. Процесс начинается с того, что соседние клетки теряют контакты, они как бы сморщиваются (первоначальное название этой формы гибели shrinkage necrosis - некроз сжатием клетки), в ядрах по их периферии происходит специфическая конденсация хроматина, затем ядро фрагментируется на отдельные части, вслед за этим сама клетка фрагментируется на отдельные тельца.

Апоптоз — процесс, приводящий не к лизису, а к фрагментации, распаду. Клетки фагоцитируются макрофагами или даже нормальными соседними клетками.
При этом не развивается воспалительная реакция как при некрозе.
Биологическая роль апоптоза, или программированной смерти клеток, очень велика: это удаление отработавших свое или ненужных на данном этапе развития клеток, а также удаление измененных или патологических клеток, особенно мутантных или зараженных вирусами.

Примеры апоптоза:

самоуничтожение лимфоцитов, реагирующих на белки организма (во время эмбрионального развития)
самоуничтожение клеток, содержащих мутации или чужеродный белок (например, вирусный).

Если лечение онкозаболеваний идет успешно, чаще всего идет апаптоз раковых и атипичных клеток.

Блэк Салва, к примеру, вызвает некроз раковых клеток, идет воспаление, не устраняется сбой на уровне ДНК и появление новых мутаций.
Поэтому появляются все новые и новые раковые опухоли.
Это эффективно только для удаления поверхностных базалиом.

Volskiy 03-06-2017 19:22

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от Marianna (Сообщение 1033495)
Понятие «апоптоз» было введено при изучении гибели части клеток печени при неполной перевязке портальной вены. При этом наблюдается своеобразная картина клеточной смерти. Процесс начинается с того, что соседние клетки теряют контакты, они как бы сморщиваются (первоначальное название этой формы гибели shrinkage necrosis - некроз сжатием клетки), в ядрах по их периферии происходит специфическая конденсация хроматина, затем ядро фрагментируется на отдельные части, вслед за этим сама клетка фрагментируется на отдельные тельца.

Апоптоз — процесс, приводящий не к лизису, а к фрагментации, распаду. Клетки фагоцитируются макрофагами или даже нормальными соседними клетками.
При этом не развивается воспалительная реакция как при некрозе.
Биологическая роль апоптоза, или программированной смерти клеток, очень велика: это удаление отработавших свое или ненужных на данном этапе развития клеток, а также удаление измененных или патологических клеток, особенно мутантных или зараженных вирусами.

Примеры апоптоза:

самоуничтожение лимфоцитов, реагирующих на белки организма (во время эмбрионального развития)
самоуничтожение клеток, содержащих мутации или чужеродный белок (например, вирусный).

Если лечение онкозаболеваний идет успешно, чаще всего идет апаптоз раковых и атипичных клеток.

Блэк Салва, к примеру, вызвает некроз раковых клеток, идет воспаление, не устраняется сбой на уровне ДНК и появление новых мутаций.
Поэтому появляются все новые и новые раковые опухоли.
Это эффективно только для удаления поверхностных базалиом.

Апопотоз есть естественный и есть искуственный. Искусственный апопотоз можно проследить на примере юглона большой концентрации. Молекула юглона жироводорастворимая (хинон-фенол). Она захватывается мембраной клетки и располагается в ней соосно - жировой конец наружу, водный во внутрь. Хинон краситель и он фиксирует (окрашивает) мембрану, а фенол как кислота окисляет. клетка обезвоживается и сморщивается. Ответной реакции организма в виде воспаления не наступает так как микробы и прочее снаружи клетки убиты красителем, который имеет водоотталкивающие свойства и система фагоцитоза не срабатывает. На пораженном участке кожи или слизистой этот процесс выглядит как струп но в отличии от струпа в нем нет переферического ободка воспаления и подгнивания. Такой же струп образуется и на слизистой, несмотря на ее увлажненную поверхность. Этот процесс еще можно охаректирозовать как сухой некроз, вещь весьма полезная.
Степень апоптоза юглоном напрямую зависит от его концентрации.

Отличительной особенностью юглона является также то, что он некротизирует клетки соединительной ткани, фибробласты. В процессе регенерации клетки эпителия и другие соматические имеют шанс хорошего роста.

Marianna 04-06-2017 15:52

Re: Жизнь после меланомы
 
Тут спор насчет голодания при онкологии возник:
"при необходимости, чтобы сильно не терять в весе на голоде, особенно для онкологического больного, существуют вспомогательные препараты и добавки - сегидрин, д-рибоза и креатинрибоза и так далее. Кахексия при этом не развивается и не усугубляется.
если вес не 35 кг допустим)))

Это точно?! Именно 35 кг?
И так уверенно! Ни тени сомнений!

У меня был 47-48 кг вместе с асцитом и отеками ног ( так что реально меньше). И не с утра. Днем. Утром не хотела даже к весам подходить.
И я еле вышла из этого истощения.

Здесь можно найти дневники тех, кто голодал -
"последний подвиг", например... Почитайте!
Вначале даже было лучше. Потом некая "висюля" где-то...над глазом или еще где отсохла. А потом хуже. И рак сожрал. Термальная стадия пошла. Все.

Зырянка все правильно написала.
Но там, у этой женщины, видимо, дело пошло очень быстро и без голода. И без веганства и СЕ. И Бройса и пр.
Хотя дочь надеялась, и была уверена, что с питанием она давненько разобралась. ( Веганство) Раз и навсегда. И было все лучше и лучше. Легкость и пр.
Да вот смертельно опасная болезнь "вдруг" появляется.
И это типично.

Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.

Marianna 04-06-2017 17:36

Re: Жизнь после меланомы
 
Маленькая сказка-фантазия:
https://www.youtube.com/watch?v=mfRk...eLuT-QEsiG2yDT

а здесь и музыка, и живопись:
https://www.youtube.com/watch?v=hzpEsFkUNKU&t=18s

После летних каникул буду вести в одной школе раз в неделю занятия по рисунку и живописи. Я так давно этого хотела!

rid 04-06-2017 22:48

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от Marianna (Сообщение 1033533)
Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.

Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.:hz:

Marianna 05-06-2017 04:20

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1033559)
Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.







__________________

Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.

Marianna 05-06-2017 04:24

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1033559)
Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы

Уверены вы, что лучший способ питания- это овощи...в основном сырые, мясо, рыба, животные жиры - это яд...
А также "белый яд", "сладкий яд", "хлеб - отрава" ( из фильма Любовь и Голуби)
И надо чиститься часто, и с веганства - на голод, и обратно...ну что ж...
Вам решать, господа. Только вам.:-)
И назад - не всегда получается. Исчезают необходимые ферменты.

rid 05-06-2017 05:30

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от Marianna (Сообщение 1033565)
Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.

Какая здесь логика. Рак может быть и обычноедов. Только исследования на достаточной статистике могут показать что лучше защищает от рака.

Хотя совсем другой момент возникает, когда надо настолько сильно травануть раковую клетку, чтобы она не выжила. Тут возможности защиты(выживаемости) с помощью нутрирентов(антиоксидантов) могут помочь и раковым, как помогают и здоровым. Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".

Чья оздоровительная защита работает лучше веганов или обычноедов зависит кроме антиоксидантов(где у веганов явное преимущество) так и соотношения омега 3/6, наличия витамина Б12 ...

Marianna 05-06-2017 05:40

Re: Жизнь после меланомы
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1033572)
Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".

Это верно. Я про это тоже писала: КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА - ДА.
и У МЕНЯ ТУТ 2 ДНЕВНИКА ДО ЭТОГО.
А ОСТАЛЬНОЕ - СПОРНО.

На работу убегаю. Нет времени объяснять.


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами