Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Исповедь (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5488)

Митрофаныч 13-11-2008 08:13

Re: Исповедь
 
Цитата:

Сообщение от Acura (Сообщение 192980)
to Митрофаныч
Извиняю,дисбактериоза не существует. Ни в одной стране мира,кроме России. Нарушение микрофлоры в основном следствие,а не причина.Читайте: http://golodanie.su/forum/showthread...E5%F0%E8%EE%E7 или http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=106157

Спасибо за линки. Поблагодарил.
Но, позволю себе заметить, как то странно у Вас выходит.
Микрофлора есть, нарушение ее видового состава в кишечнике есть , а дисбактериоза нет.
Или Вам само слово "дисбактериоз" не нравится?
Да, действительно в кишечной флоре имеются и "полезные" и условно патогенные бактерии. Имеются там и патогенные. И нарушение равновесия их количества плюс состава на фоне различных внутренних и внешних факторов вызывает или самостоятельное заболевание или приводит к ухудшению (обострению) уже имеющегося. Это не вчерашние открытия, а давно известные факты.

Та же самая хиллари бактер как основная причина пускового механизма гастритов известна давно.
Естественно, рассматривать дисбактериоз (нарушение видового-количественного состава микрофлоры ЖКТ) отдельно как этиологическую причину заболеваний наивно (так как же искать причину всех страданий в гельминтах), но в механизме возниконовения, развития, течения и вляния на терапию многих заболевание дисбактериоз нужно.

Acura 13-11-2008 10:13

Re: Исповедь
 
Мне не слово не нравиться,как угодно можно называть,подход врачей к этому процессу не нравиться,например у больного дисфункция поджелудочной железы,или желчного пузыря на фоне стресса. Спазм сфинктеров случился.Будет диарея и боли в желудке. ФГС покажет гастрит гарантировано,скорее всего будут эррозии двенадцатиперстной кишки. Конечно посев на дисбактериоз:-) покажет дисбалланс микроорганизмов в кишечнике,причем только в толстой кишке. Ну и что? Вас насмерть залечат антибиотиками,как меня когда то,а надо всего лишь пересмотреть образ жизни. Нормализовать сон,питание,движение на свежем водухе,травки попить успокоительные и будет порядок. А насчет хеликобактера, так это известная тема,если бы его не было его просто необходимо было бы выдумать,иначе как деньги зарабатывать монстрам фармакологии. У меня он исчез куда то без антибиотиков. По крайней мере дыхательный тест не показывает:hz:

корнак7 13-11-2008 10:16

Re: Исповедь
 
Цитата:

Сообщение от Acura
дыхательный тест не показывает

Поделитесь подробностями

Acura 13-11-2008 10:25

Re: Исповедь
 
Подробностями чего? Как тест сдавал? Или как лечился?

Лиsa 13-11-2008 10:28

Re: Исповедь
 
поделитесь, пожалуйста, и теми, и теми?

Acura 13-11-2008 10:52

Re: Исповедь
 
Ох и длинная эта история,но коротко здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...1&postcount=59 ,безуспешно лечился в Ростовском на Дону медицинском институте,делал видеокапсульную гастроскопию,камера показала,что от пищевода до ...вся слизистая на язвах,до их пор когда выписку читаю волосы дыбом. Затем в Академии имени Сеченова г. Москва оттуда сбежал,точнее уполз когда мне поставили диагноз болезнь Крона. Салофальк пить отказался. Печень и так из под ребра торчала. Пища просто как через трубку не задерживаясь пролетала.Сейчас вешу 88 кг. при росте 186,хожу в спортзал и не хожу к врачам. Анализы сдаю для себя весной и осенью.Раз в неделю голодаю,каждый день два раза в день свежевыжатый сок,мясо только свежее,один - два раза в неделю,да в общем ничего особенного. Таблетки выбросил все. Главное для меня не переедать,поджелудочная слабая осталась,хотя я ее поднял здорово одной травкой. Вообще часто перечитываю топики Василия,хотя мне до него еще очень далеко.

Никский 13-11-2008 11:05

Re: Исповедь
 
МарияТ,
Стех пор как я изучал спортивную фармакологию в институте прошло конечно много времени и появилось много новых лекарств - но одно лекарство я бы вам порекомендовал в вашем случае - оно широко используется спорсменами.
Как бы там не было - но вам абсолютно не помешает "Калия оротат" - для сердечной мышцы - и он также обладает анаболитическими свойствами - которые вам как раз сейчас нужны, спортсмены принимаюет его когда большие физические нагрузки и нужно помочь сердцу.
В аптеках он продается без рецепта.

Фармакологическое действие:
Нестероидный анаболический препарат. Стимулирует синтез нуклеиновых кислот; повышает аппетит; обладает диуретическим, регенерирующим свойствами. Улучшает переносимость сердечных гликозидов; усиливает репаративные и регенеративные процессы в тканях; оказывает стимулирующее действие на обмен веществ; усиливает образование альбуминов в печени (особенно в условиях длительной гипоксии); способствует фиксации Mg2+ на АТФ в клетке и проявлению его действия.

Показания:
В составе комбинированной терапии: ИБС (в т.ч. стенокардия, инфаркт миокарда); ХСН II-III ст.; Mg2+-зависимые аритмии, мерцательная аритмия; спастические состояния (в т.ч. ангиоспазм); атеросклероз; гиперлипидемия, миокардиодистрофия, анемия, заболевания печени (в т.ч. гепатит, гепатоз) и желчевыводящих путей, интоксикации; дерматозы; гипотрофия алиментарного генеза у детей; прогрессирующая мышечная дистрофия; реконвалесценция; повышенные физические нагрузки.

Противопоказания:
Гиперчувствительность, нефроуролитиаз; почечная недостаточность; цирроз печени с асцитом.C осторожностью. Беременность, период лактации.

Митрофаныч 13-11-2008 11:20

Re: Исповедь
 
Цитата:

Мне не слово не нравиться,как угодно можно называть,подход врачей к этому процессу не нравиться,например у больного дисфункция поджелудочной железы,или желчного пузыря на фоне стресса. Спазм сфинктеров случился.Будет диарея и боли в желудке. ФГС покажет гастрит гарантировано,скорее всего будут эррозии двенадцатиперстной кишки. Конечно посев на дисбактериоз покажет дисбалланс микроорганизмов в кишечнике,причем только в толстой кишке. Ну и что? Вас насмерть залечат антибиотиками,как меня когда то,а надо всего лишь пересмотреть образ жизни.
Увы, скорей всего Вам просто не повезло и Вы попались к "дохтуру", который... (о врачах или плохо или никак... ;) )
Вы абсолютно правы в том, что дисбактериоз не рассматривается как отдельная нозоологическая единица. Выше это я и пытался сказать.
К примеру возьмем то же адипозное ожирение. Что это? Это состояние (синдром - с этим термином если быть абсолютно точным можно поспорить) котрое возможно при различных патологиях. Причинами и этиогенезом его - могут быть различные патологии. Но - ожирение может и само по себе являться источником (причиной) других заболеваний, патологий.
Так что мы с Вами диаметрально не расходимся во мнениях.

Цитата:

Конечно посев на дисбактериоз покажет дисбалланс микроорганизмов в кишечнике,причем только в толстой кишке.
Даже хуже. Только фекальную микрофлору. Но существуют методики, определяющие состав микробиотов как в тонком, так и в толстом кишечнике. В желудке, желчном пузыре.

Ну а с тем, что здоровый образ жизни поможет лучше врачей - кто же спорит. (Только давайте уточним - лучше плохих врачей. ;) )

Starvey 13-11-2008 15:36

Re: Исповедь
 
Цитата:

Сообщение от Митрофаныч
Это состояние (синдром - с этим термином если быть абсолютно точным можно поспорить) котрое возможно при различных патологиях. Причинами и этиогенезом его - могут быть различные патологии. Но - ожирение может и само по себе являться источником (причиной) других заболеваний, патологий.

В общем, для любого текущего состояния организма имеет место иерархия причинно-следственных связей, приведших организм в текущее состояние и определяющая в определенной степени его состояние в будущем :idea: :4u:

корнак7 13-11-2008 15:42

Re: Исповедь
 
Acura,
Что такое "дыхательный тест"?


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами