Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Добро пожаловать в энциклопедию (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=44)
-   -   По зубам (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6542)

Vovec 27-05-2011 15:10

Re: По зубам
 
Рот просто полоскать надо после меда.

ArmStrong 27-05-2011 21:56

Re: По зубам
 
о взаимосвязи здоровья дёсен и зубов никто не коснулся, и можно ли отрастить заново дёсна. Зубной налёт или камень вредит обеим.
Возможно в зубах, как и в ногтях, волосах, рогах и т.п. есть примитивная циркуляция или метаболизм, как в растениях, до тех пор пока организм жив. Возможно что организм их рассматривает как депо на случай нехватки некоторых элементов. Оттуда берёт, а назад не возвращает. Чем беднее депо, тем хуже для организма. ИМХО.

Reasonable 16-01-2012 01:30

Re: По зубам
 
Появилась новая терапия, позволяющая сохранить зубы обречённые на депульпацию (root canal - как по-русски?). Называется LSTR 3Mix-MP = Lesion Sterilization and Tissue Repair. Суть в смеси 3х антибиотиков на основе макрогола с пропилен-гликолем, который, как показали исследования, обладает лучшим проникновением в дентин.

Оказывается достаточно просто уничтожить бактерии, виновные в развитии кариеса.

Антибиотики: метронидазол, сипрофлоксасин и миноциклин. Исследования показали что эти 3 антибиотика вместе способны убить все бактерии виновные в кариесе. Интересно, что при этом методе не обязятельно чистить поражённые ткани (мне трудно в это поверить, но именно так говорят исследования), т.е. даже некроз пульпы оставляют и просто запечатывают.

и :idea: самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.

Так что во всём виноваты бактерии, и если их убить, то тело само всё починит и восстановит.


google 3mix-mp


________________________________________________

PS
некоторые подробности:

1. разработано японцами, ~20-25 лет назад для детей - чтобы не только молочные зубы не вырывать, но и не подвергать ребёнка долгой и болезненной традиционной терапии.

2. опробированно и исследовано в Азии на взрослых зубах -- утверждают успех в 95% :idea: уже с середины 1990х годов.

3. опубликовано достаточно исследований и прошло достаточно лет подтверждающие эти положительные результаты.

4. дентистам это не выгодно => пациэнты сами должны требовать этот метод от дентиста.


СУТЬ ТЕРАПИИ: минимально чистят дырку и кладут 1мм пиллюльку смеси этих антибиотиков, закрывают йономерным стеклянным цементом, а потом восстанавливают корону зуба как обычно. Никакой депульпации.

Мой знакомый, по моей наводке, это сделал в Литве месяц назад. Делал 4 зуба, первый традиционно (с депульпацией), а 3 по этому методу. "Образовывал" дентиста сам (с моей помощью -- но я только источник инфы). Проблемы были с первым, традиционно сделанным зубом, но не с остальными. Но говорить конечно пока рано. Вот через лет 5 станет ясно, как этот метод сработал. Но пока он сэкономил громадные деньги и время. Пока никаких жалоб на так нетрадиционно сделанные зубы у него нет.

________________________________

картинки:

http://lstr.jp/e/_src/sc114/JLT-1.jpg
починенный зуб до и через 5 лет из журнала этой терапии. Обратите внимание на реминерализацию зуба, а также восстановление костной ткани вокруг корня (=стало белее на снимке).


http://yoshica.com/img/02-2.jpg
здесь, справа стрелка указвает на повреждённую пульпу, слева снизу вверх: эта смесь антибиотиков, выше glass-ionomer cement производства Фуджи, а дальше пломба.

.

Reasonable 16-01-2012 02:44

Re: По зубам
 
Цитата:

Сообщение от Dema 11 (Сообщение 550735)
Эти лекарства в аптеке продаются, или они есть у дантистов? Сколько стоят?

Западные дантисты об этом не знают и не хотят знать, потому что им это не выгодно. Стоит столько же как и обычная пломба -- если уговорите. Смесь эту мой знакомый делал сам и сам принёс дантисту.

Метронидазол это всем хорошо известный трихопол, сипро я думаю тоже все знают - эти два антибиотика дешёвые и всем доступные. Что касается миноциклина, его в России не продают, но можно купить на нете в междунарожных аптеках. В крайнем случае (не рекомендуется) его можно заменить доксициклином, увеличив дозу в 2 раза (так сделал мой знакомый, но миноциклин всё же гораздо лучше).

Макрогол и пропилен гликоль используют в качестве слабительного, так что они тоже в аптеках есть. Макрогол называется Форлакс, а пропилен гликоль... не припомню как он у вас называется :hz: Подскажите! Им промывают жкт перед колоноскопией и то ли mister то ли Алена как то им пользовались на входе в голод.

здесь внизу страницы инструкции как приготовить смесь: http://lstr.jp/e/information.html


Цитата:

Сообщение от Dema 11 (Сообщение 550735)
И могут ли они выРАстить зуб? Сколько лекарства нужно в сутки и как зубы лучше обРАбатывать – просто полоскать РАствором?

Речь не о выращивании новых зубов, а предотвращении депульпации -- оч. дорогой и болезненной процедуры, которая оставляет дохлый зуб вместо живого. Ни о каких полосканиях речь не идёт.


.

Reasonable 16-01-2012 18:38

Re: По зубам
 
Кстати, я в связи с этим вчера освежила свои знания, с тех пор как инфу для знакомого добывала, и хочу вот что ещё отметить по поводу этой терапии. Японцы призывают к минимальному вторжению в дентин и не рекомендуют удалять кариес -- сейчас речь идёт об обыкновенных дырках не затрагивающих пульпу, при которых традиционно высверливают весь кариес, т.е. смягчённый дентин. Японцы утверждают что их исследования говорят об обратном: главное это стерилизация дырки, т.е. избавление от бактерий смесью антибиотиков и последущее её запечатывание йономерным цементом (это который светом закрепляют -?). Впоследствии зуб сам реминерализируется и смягчённый дентин (="кариес") укрепляется.

Так что эти японские исследования -- а глваное практика :idea: -- противоречат не раз здесь высказанному авторитетному мнению Vovec'a что зубы не восстанавливаются. Восстанавливаются и ещё как, при адекватном питании, а главное гигиене.

В настоящий момент ситуация такая что получить такую терапию можно только в Азии, где это распространено довольно широко. В США мечтать об этом пока могут только дети, а в Европе, как практика показала, дантиста можно уговорить, предоставив ему инфу с гугла, и взяв инициативу по добыче и производству смеси в свои руки (в США есть compounding pharmacy которая эту смесь предоставляет). Так что дерзайте.

Я думаю, преимущества этой терапии по ставнению с традиционной налицо. Зубы минимально травмируются и максимально восстанавливаются (при правильном стиле жизни). Оказывается всё что нужно - это стерилизация, что и осуществляется антибиотиками и цементом препятствующим бактериям опять проникнуть внутрь.

Vovec 16-01-2012 18:43

Re: По зубам
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 550734)
самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.

А что внимание? Речь о пульпе или дентине?
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 551055)
эти японские исследования -- а главное практика -- противоречат не раз здесь высказанному авторитетному мнению Vovec'a что зубы не восстанавливаются.

Частично реминерализованный дентин может минерализовываться назад, это известно, но дырки увы не зарастают.

Reasonable 16-01-2012 23:19

Re: По зубам
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 551061)
Цитата:

Сообщение от Reasonable
самое удивительное: внимание Vovec! ПУЛЬПА ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ -- в смысле возраждается.

А что внимание? Речь о пульпе или дентине?

Частично реминерализованный дентин может минерализовываться назад, это известно, но дырки увы не зарастают.

неужели не понятно :hz: восстанавливается и пульпа и смягчённый дентин (=кариес), а вот сами дырки стерилизуют смесью антибиотиков и запечатывают цементом.

Ludmila_ 18-01-2012 05:05

Re: По зубам
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 551110)
сами дырки стерилизуют смесью антибиотиков и

Я правильно понимаю,что дырки не высверливают ,а только стерилизуют?

Reasonable 19-01-2012 02:37

Re: По зубам
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 551421)
Я правильно понимаю,что дырки не высверливают ,а только стерилизуют?

Да. Обычно высверливают весь смягчённый дентин вокруг дырки, потому что считают его уже поражённым и так и называют кариесом. Но японцы открыли что этого делать не надо. Смягчённый дентин оставляют и он со временем реминерализируется.

DozhdicheK 03-03-2016 14:28

Re: По зубам
 
Скажите пожалуйста.. нигде не написано подробно про брекеты :hz: : можно ли с ними голодать и сколько, какие ощущения будут во время голодания и что может произойти, можно ли их чистить и т.д. и т.п. SOS ответьте кто-нибудь!:hi:


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами