Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Меланома. И как с ней бороться . (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14295)

Ветеринар 07-11-2012 06:42

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Статья про иммуностимуляторы и модуляторы приведённая выше--
с говносайта, она скомпанована с ошибками , в одну строчку перечислены препараты совершенно разных групп например виферон и ликопид? кроме того совершенно не к месту и не подходит по смыслу
фраза их недостатком является РЕЗИСТЕНТНОСТЬ...вообще то слово резистентность переводится как НЕВОСПРИИМЧИВОСТЬ..
фраза лишена смысла -ценность статьи НОЛЬ

Следующий пункт в статье о природных иммуномодуляторах где приводится КРАПИВА.. КОМЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ.

Что бы разобраться в таком серьёзном вопросе как ИММУНОМОДУЛЯТОРЫ, нужно читать не статьи написанные на ЖЁЛТЫХ страницах инета ,LUXMAMA,а серьёзные научные исследования и отзывы . или хотя бы заглянуть в ВИКИПЕДИЮ где печатаются обзоры с научных сайтов..

Иммуномодуляторы — природные или синтетические вещества, способные оказывать регулирующее действие на иммунную систему. По характеру их влияния на иммунную систему их подразделяют на иммуностимулирующие и иммуносупрессивные.

К иммуностимуляторам относятся препараты тимуса, интерлейкины, интерфероны, индукторы интерферонов, биологически активные пептиды, полисахариды некоторых грибов, лечебные вакцины. Их активность обусловлена способностью воздействовать на метаболизм клеток и тканей организма, активировать иммунокомпетентные клетки, в результате чего повышается сопротивляемость организма к инфекционным и неинфекционным заболеваниям.

Иммуностимулирующей активностью обладают пробиотические микроорганизмы(бифидо- и лактобактерии), которые при введении в состав продуктов питания способствуют восстановлению и поддержанию баланса нормальной микробиоты организма.

Иммуностимуляторы применяют для лечения и профилактики ряда инфекционных и неинфекционных заболеваний.

Основные группы иммуносупрессоров — это гормональные препараты, цитостатические средства, антилимфоцитарные и анти-резус иммуноглобулины, моноклональные антитела против определенных рецепторов лимфоцитов, некоторые антибиотики (циклоспорин, рапамицин и др.). Их иммуносупрессорная активность связана со способностью угнетать гемопоэз, взаимодействовать с белками, участвующими в иммунном ответе, ингибировать синтез нуклеотидов, индуцировать апоптоз лимфоцитов и др.

Иммуносупрессоры используют для подавления активности лимфоцидных клеток при воспалении, аллергии, трансплантации, лечении аутоиммунных заболеваний.

Как и иммуностимуляторы, их получают из тканей животных и растений, путем биосинтеза с применением методов генетической инженерии и химического синтеза.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...82%D0%BE%D1%80

Ёлка 07-11-2012 08:41

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от to4ka (Сообщение 694239)
Как правильно подобрать иммуностимулятор?

Стараюсь использовать иммуномодуляторы, а не стимуляторы. Занимаюсь "отсебятиной":-) После операции иммунолог назначала полиоксидоний, потом сами кололи тималин после х/т. А что бы правильно подобрать иммунотерапию - надо сдать иммунограмму. Но руки до этого (или ноги) никогда не доходят.:-(
http://www.proimmunitet.ru/publ/1-1-0-2

Skor 07-11-2012 10:41

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
to4ka, делал полиоксидоний,проколол 5 ампул и бросил. Никакого облегчения состояния.кроме боли при уколе не чуствовал.
А цикклаферон прописывается терапевтами и педиатрами при появлении первых симптомов простуды или гриппа.Проконсультируйтесь по поводу этого с онкоиммунологом.
http://newspark.net.ua/society/lekar...-nas-ubivayut/

Лекарства, которые нас убивают
Тималин / Тимоген

Пептидный биорегулятор и иммуностимулятор

Действующее вещество этих лекарств — комплекс полипептидов, получаемых путем экстракции из вилочковой железы (тимуса) крупного рогатого скота. Первоначально сырье для изготовления препаратов поступало с Ленинградского мясокомбината. Врачи широко назначали тималин (инъекции) и тимоген (капли в нос) взрослым и детям в качестве иммуномодулятора и биостимулятора при состояниях и заболеваниях, которые сопровождаются понижением иммунитета, в том числе при ожогах и отморожениях, острых и хронических гнойно-воспалительных заболеваниях костей, мягких тканей и кожи, острых и хронических вирусных и бактериальных инфекциях, различных язвах, а также в терапии при туберкулезе легких, рассеянном склерозе, облитерирующем атеросклерозе, ревматоидном артрите и для ликвидации негативных последствий лучевой и химиотерапии. В базе данных публикаций по медицине Medline значится 268 статей, упоминающих тималин и тимоген (253 — на русском языке), но ни одна из них не содержит информации о полноценном (двойном, слепом, рандомизированном) исследовании безопасности и эффективности этих препаратов. В 2010 году на конгрессе «Человек и лекарство» был заслушан доклад аспиранта кафедры клинической фармакологии Московской медицинской академии им. Сеченова, кандидата медицинских наук Ирины Андреевой, которая утверждала, что «эффективность и необходимость применения таких препаратов, как тимоген, тималин и прочих иммуномодуляторов, получивших широкое распространение в российской врачебной практике, в клинических исследованиях не доказана». По мнению специалистов Института гематологии РАМН, «доказательств эффективности применения тималина и тимогена в комплексной лучевой терапии нет». Сама концепция "понижения иммунитета " и возможность его "повышения есть уродливое упрощение знаний о сложной системе иммунитета, — говорит профессор Василий Власов. — Ни один из „стимуляторов иммунитета“, вроде левамизола, тималина, амиксина — их множество на русском рынке — не имеет убедительных доказательств полезности, если, конечно, не считать пользой прибыль производителя».

Ёлка 07-11-2012 11:12

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от Sania188 (Сообщение 694512)
делал полиоксидоний,проколол 5 ампул и бросил. Никакого облегчения состояния.кроме боли при уколе не чуствовал.

"У онкологических больных:
- для профилактики иммунодепрессивного влияния опухоли, для коррекции иммунодефицита после химио- и лучевой терапии, после хирургического удаления опухоли показано длительное применение Полиоксидония (от 2-3 мес до 1 года) по 6 мг 1-2 раза в неделю."

Поэтому и не почувствовали улучшения. Ну а насчет тималина - с каких пор для Вас
Цитата:

Сообщение от Sania188 (Сообщение 694512)
аспирант кафедры клинической фармакологии Московской медицинской академии им. Сеченова, кандидата медицинских наук

Цитата:

Сообщение от Sania188 (Сообщение 694512)
специалисты Института гематологии РАМН

стали авторитетами?

Huhn 07-11-2012 11:25

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Лучше использовать рейши+шиитаке+майтаке+кордицепс для иммунной системы. Уж точно не навредишь, и иммунитет они действительно поддерживают.

Ветеринар 07-11-2012 11:35

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Сейчас многие лекарства(особенно недорогие) обьявляются неэффективными. Нужно либо пробовать на себе либо читать отзывы.

Например Рибоксин ,о нём тоже пишут что нет убедительных доказательств его применения, однако зайдя на сайт по бодибилдингу нашёл десятки отзывов о том как благодаря нему сердце выдерживало огромные нагрузки а без него возникало переапряжение.
Я попробывал на себе получил положительные результаты после которых у меня есть своё мнение

Та же ситуация и с иммуномодуляторами, самым первым как известно был АСД-2...
что касаемо Тималина тоже самое есть те кому реально помог ,а кому и нет.

По Циклоферону - благодаря ему удалось избежать госпитализации в больницу с инфекционным мононуклеозом, врач Ифекционист сказала что он не даст никакого результата, одако через сутки после его применения наступило резкое улучшение а через неделю монуклеары в крови не выявлялись...
Наука сейчас сплошь ангажирована и верить можно только протоколам независимых испытаний.

Хочу дать совет посетителям не читайте статьи с говносайтов , на них настолько искажается информация что возникают недразумения.
Найдите описание препарата в офицальном ФАРМ справочнике фармакопеи России, потом научные статьи и протоколы испытаний
а потом отзывы по ним на форумах и тогда делайте выводы.
Не читайте статьи с говносайтов

Ёлка 07-11-2012 11:36

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Да, наверное, лучше. Но когда я столкнулась с этой проблемой, у нас в России маркетинговый бизнес БАДов находился в самом начале своего развития и мы не знали ничего ни о БАДах, помогающих при онкологии, ни о самой онкологии ничего. Поэтому выполняли рекомендации врачей. Как показало время - рекомендации были даны правильные.

Huhn 07-11-2012 11:39

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 694539)
Наука сейчас сплошь ангажирована и верить можно только протоколам независимых испытаний

Это точно. И вопрос - независимо ли испытание, протокол которого найден. Независимых по большому счету вообще не существует, проводящим испытание кто-то платит зарплату.
Поэтому для меня независимые эксперты - участники этого форума. :)

Ветеринар 07-11-2012 11:47

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Huhn,
Если меня что то очень интересует по медицине то я еду в центральную медицинскую библиотеку и заказываю себе литературу.
А также посещаю сайт нии Гамалеи и Габричевского,читаю материалы конференций и симпозиумов.
Одно дело когда аспирант пишет статью для газеты мурзилка а другое когда он выступает на симпозиуме где ему вопросы зададут и могут на смех поднять.

Практика показала что больному организму иногда нужен толчёк,что бы здвинуть его из спящего состояния.
Иногда это инфекция травма или грамотно применённый иммуномодулятор..

Что касается людей прошедших ХТ и ЛТ то без иммуномодуляторов вообще восстановиться тяжеловато.

Skor 07-11-2012 11:56

Re: Меланома . И как с ней бороться .
 
Цитата:

Сообщение от Huhn (Сообщение 694535)
Лучше использовать рейши+шиитаке+майтаке+кордицепс для иммунной системы. Уж точно не навредишь, и иммунитет они действительно поддерживают.

[quote=Huhn;694542]Это точно. И вопрос - независимо ли испытание, протокол которого найден. Независимых по большому счету вообще не существует, проводящим испытание кто-то платит зарплату.
Поэтому для меня независимые эксперты - участники этого форума. :)[/


Могу добавить от себя что еще и настойка мухомора,которой я решил провести цикл хорошо поддерживают иммунитет . Решил совместить прием настойки с уколом иммуномодулятора(т.к. советует всем ветеринар). До укола было отличное состояние. . После укола иммуномодулятора,состояние ухудшилось и пришлось прервать цикл лечения.

http://golodanie.su/forum/showthread...=14295&page=20

Лечение мухомором наоборот необходимо дополнять иммуномодуляторами ,сразу же после перерыва в приёме мухомора
следует провести курс иммунотерапии . дело в том что после действия ядов на онкоклетку она как бы становится помеченной
и лучше узнаётся иммунной системой и этот иммунный ответ стоит усилить-тем же поликсидонием или ликопидом

Так что мой вывод .не стоит дополнять лечение мухоморами ни до ,ни после, если чуствуете что у вас хорошее состояние.

Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 694539)
Хочу дать совет посетителям не читайте статьи с говносайтов , на них настолько искажается информация что возникают недразумения.

Интернет победит рак.


Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами