Форум «Лечебное голодание» - Хлеб - ваше отношение к нему

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)

- - Хлеб - ваше отношение к нему (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1043)

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 256886)

Но Fuyu говорит, что ее нельзя пока есть - только на пятом шаге.

ок, буду считать себя на пятом. Так что вы там говорили про фанатеющих от сера... эээ... зожа?... :-)
А насчет крахмала, просто читал, что есть косвенные данные, что у людей на бескрахмальной диете подагра уходила в стойкую ремиссию, вот и все, без всякого фанатизьму.

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 256887)

До этой истории с ногтями сестра ела все, кроме хлеба и макарон. Я не имею ввиду мучное, типа, булок, пицц и пр. Хлеб белый(батон) мог потребляться иногда в виде бутерброда или тостов с маслом. И так в течение многих лет.

Эльвира, из такого описания сложно понять, как же все-таки питался человек. И каков его образ жизни. Возраст? Есть ли хронические заболевания ЖКТ? Прием медикаментов? Употребление алкоголя?

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 256825)

Я зато помню, работа была физическая на улице (бывало по 18 тонн грузил)... никакими кашами почему то голод не утолялся. Об овощах и фруктах не будем..

Если "машина" работает на хлебе, то конечно не будем. Мне не доводилось грузить, да на улице ... все больше сидение в офисе, под кондером, где даже окна не открываются. Но на веле по горной трассе могу ехать весь день или ночь на дыне или инжире. После физ. нагрузок есть не хочется какое-то время вообще. Потом приходит голод. Утоляется фруктами-овощами.

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 256850)

тимсон, как Вы питались?

Салаты, каши, паровые и печёные овощи, орехи.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 256851)

Меня смущает (точнее, не смущает, а просто не понимаю), почему люди придумывают себе хрен знает что

Меня порой тоже.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 256851)

Тем более, хлеб пекут разный. Бывает и очень хороший.

Не бывает. Бывает красивый. Весь хлеб на термофильных дрожжах, искажающих микрофлору кишечника. "Во всём пребывании своём не ешьте брожёного и квасного". Как то так. Вся затея была только в этом, ни чего личного:-)

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 256969)

После физ. нагрузок есть не хочется какое-то время вообще. Потом приходит голод. Утоляется фруктами-овощами.

Сколь долгое время на таком рационе?

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 256969)

Но на веле по горной трассе могу ехать весь день или ночь на дыне или инжире.

Чтоб всем так жить! Хлебоедство однозначно вредно, но как правильно замечено "машина" порой пашет и топливо ей необходимо. После систематических голодовок по месяцу-полтора его не ем. Пробовал ваш вариант, но... Избыток сладких сухофруктов инжира, фиников приводит к бродильным процессам в кишечнике, что как раз таки и приводит к "тресканию" пальцев и прочим подобным симптомам. Очень трудно урегулироваться заморскими сухофруктами, занимаясь в спортзале 3 раза в неделю, кроме основной работы... но, наверняка можно, имея могучую силу воли. Для меня же, сейчас ЗОЖ строится в основном на получении положительных эмоций от всяческих естествоиспытаний, но это пришло с возрастом, в молодости "мазохизма" хватало, через края.

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 257003)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
Тем более, хлеб пекут разный. Бывает и очень хороший.

Не бывает. Бывает красивый.

Согласен - слово "хороший" здесь не совсем уместно.
Но и "красивый" - тоже совсем не то.
В таком случае я говорил про "вкусный" хлеб. И это факт. Бывает хлеб вкусный - бывает невкусный.
Кроме того, сейчас пекут и бездрожжевой хлеб. Если проблема именно в этом.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 257003)

Весь хлеб на термофильных дрожжах, искажающих микрофлору кишечника. "Во всём пребывании своём не ешьте брожёного и квасного".

тимсон, жить вообще очень вредно. Тем более, в наше время.
На фоне этого вред от термофильных дрожжей - плюнуть и растереть :D

Кстати (я уже говорил как-то тут), у нас в городе какой-то частный предприниматель освоил производство бездрожжевых сырных булочек.
Не передать, какие они вкусные! Я всегда только их беру, когда они есть.
Правда, недешевые. Четыре булочки диаметром 5 см примерно - 30 с чем-то рублей.
Хватает как раз на один присест. Хотя, вот вчера я 7 штук слупил за раз :-)

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 256969)

Эльвира, из такого описания сложно понять, как же все-таки питался человек. И каков его образ жизни. Возраст? Есть ли хронические заболевания ЖКТ? Прием медикаментов? Употребление алкоголя?

Образ жизни обычный, ЗОЖ не увлекается, ест всё: мясо, рыбу, крупы, фрукты, овощи, сладкое и пр. Хронических заболеваний нет, только проблемы с повышенным холестерином в крови. Из алкоголя больше предпочитает вино или настойки, редко пиво. Даже за праздничным столом пьет в меру. На момент проблем с ногтями было ей где-то 35. Медикаменты только в периоды заболеваний, из постоянно принимаемых таблеток - противозачаточные.

Тут говорилось о вреде хлеба из-за крахмала в очищенной муке, но есть же хлеб из низших сортов муки, да еще с различными добавками, типа, отрубей или злаков. Мне кажется такой хлеб не вреден, если его есть немного и подсушенный. Где-то читала, что подсушенный хлеб легче усваивается организмом, его даже рекомендуют при болезнях ЖКТ. А вот свежий, горячий хлеб, наоборот, вреден.
Кстати, про витамин В в хлебе. В нем, оказывается содержится витамин тиамин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тиамин

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 257060)

мясо, рыбу, крупы, фрукты, овощи, сладкое и пр.

Странно, что человек употреблающий "всё", включая овощи и животные продукты попадает в какую-то странную зависимость от хлеба по части витаминов "B". Посмотреть любые таблицы источников "B" в инете - хлеб там едва фигурирует и уж точно не на первом месте.

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 257060)

Медикаменты только в периоды заболеваний, из постоянно принимаемых таблеток - противозачаточные

Есть витамин B2.

Цитата:

необходим для здоровой кожи, ногтей, роста волос и в целом для здоровья всего организма

Так вот ...

Цитата:

Потребность в рибофлавине увеличивается при повышенных физических нагрузках, а также при приеме оральных контрацептивов.

Еще бы понять, какой должна быть микрофлора для нормальной его собственной выработки и усвоения.

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 257060)

да еще с различными добавками, типа, отрубей или злаков. Мне кажется такой хлеб не вреден

Давайте в "мак-нагетс" добавим отрубей или злаков - будет тоже не вреден :-)

Цитата:

Сообщение от Эльвира (Сообщение 257060)

Кстати, про витамин В в хлебе. В нем, оказывается содержится витамин тиамин:

И что?

Цитата:

Больше всего тиамина содержится в горохе, крупах овсяной и гречневой крупах, орехах, жирной свинине.

А также содержится в

Цитата:

Овощи (спаржа, брокколи, брюссельская капуста), бобовые (горох), орехи, апельсины, изюм, слива, чернослив, плоды шиповника; ягоды (земляника лесная, голубика болотная, смородина черная, облепиха крушевидная); горчица полевая; травы (люцерна, петрушка, мята перечная, лист малины, шалфей, клевер, щавель, корень лопуха, котовник кошачий, кайенский перец, семена фенхеля, ромашка, пажитник сенной, хмель, крапива, солома овса); мясо (свинина, говядина), печень, птица, яичный желток, рыба

А также ..

Цитата:

синтезируется микрофлорой толстой кишки

Хлеб, судя по общедоступным данным, опять же здесь далеко не основной источник :-)

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 257069)

Хлеб, судя по общедоступным данным, опять же здесь далеко не основной источник

Значит, в хлебе есть что-то такое, чего нет больше ни в чем.
Не зря же народ говорит, хлеб - всему голова! :-)

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 257072)

хлеб - всему голова!

И болезням тоже (с) ..

p.s. Сложная эта штука - балансировка "сбалансированного питания" :D

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 257081)

Сложная эта штука - балансировка "сбалансированного питания"

От ож! :-)
И зачем тогда наезжать на хлеб? Почем зря...
:hz:

Re: Хлеб - ваше отношение к нему

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 257098)

И зачем тогда наезжать на хлеб? Почем зря...

Вячеслав, ... тема называется "Хлеб - ваше отношение к нему". Вот отношение и высказывются. Какие уж тут наезды ... тем более "почем зря" :4u:

Имхо. Тема нехватки витамина Б без хлеба - это не проблема отсутствия хлеба в рационе. А повод задуматься о здоровье в целом. Но можно и дрожжей пропить, да хлеб вернуть - каждый выбирает сам.