Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)

- - Экопоселения (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12086)

Re: Экопоселения

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520129)

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи)))
Или на Тверской))))

Умные всегда догадываются, какие карты лежат в прикупе. :lol:

Re: Экопоселения

Colon,

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 520199)

Я всегда говорил, что на этом форуме каждый второй - гений! :D :peace:

А насчет долгов - для меня они в любом случае долги.
Выгодные они или невыгодные.
Я бы не хотел уйти из этой жизни с долгами.

Кстати, это касается не только (даже, скорее, и не столько) каких-то материальных долгов.
Но и их, естественно, тоже.

Re: Экопоселения

Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 520156)

Понимаешь, продал звучит так, словно он от всего этого избавился. но он не избавился. он обменял товар на деньги.

Ты прав!

Цитата:

Сообщение от Colon (Сообщение 520163)

Для того, чтобы в селе чем-нибудь заниматься, то там нужно родиться или сильно ненавидеть города по какой-либо причине.
А экопоселение – это даже хуже, чем заниматься пермакультурой.

И Вы правы!..

Цитата:

Сообщение от Colon (Сообщение 520308)

Умные всегда догадываются, какие карты лежат в прикупе.

На каждого мудреца довольно простоты.

Re: Экопоселения

"Эко" в голове прежде всего...
Не у всех "самореализация" связанна с промышленной революцией,большинство то время,что высвободили от мытья обуви или там посуды,пахания в поле,заготовок,направляют на ТВ или другое потребление (не обязательно товаров,мысли ранее).Вообще для подавляющего процента населения реализация тоже своего рода потребление: заработать больше что бы потратить больше,а когда тратишь - признаешься в обществе.
Так что от деревни больше всего воротит не проблемы самореализации,а сложности жизни.Это как с другими областями: мало кто мыслит относительно самостоятельно.
Да может многим было бы проще в деревне,с ее меньшим соревнованием,так умище-то куда деть,ТВ всегда запудрит.И работать-то там надо больше руками,а это сложно))) Головой тоже не просто,но хоть зарплату платят (профсоюзы постарались,завоевания социальных прав на...),а то же все самому: сколько вырастил - столько съел)))
Города - вид регуляци населения,не всем жить на природе...

Цитата:

Вторая форма регуляции менее драматична. Особи собираются в плотные группы, и группы эти либо кочуют, либо держатся на одном месте. В таких группах животные или совсем не размножаются, или размножаются очень ограниченно, меньше, чем нужно для воспроизводства. У насекомых описаны случаи, когда, собравшись в группы, они перестают даже питаться. Исходным стимулом для такого поведения служит как высокая плотность сама по себе, так и невозможность найти индивидуальный участок. Зачастую главным занятием в таких группах становится разного рода общение, свойственное виду, но гипертрофированное.
У людей окучивание принимает несколько форм, но самая мощная из них — урбанизация, собирание людей в городах. Достойно удивления, что в гигантских городах в отличие от маленьких у многих народов плодовитость горожан во втором поколении падает настолько, что не обеспечивает воспроизводства. Город засасывает из деревни молодежь с высокой потенциальной плодовитостью и снижает ее обычно до уровня около 0,7 дочери на мать. Так было в Древнем Риме времен империи, так и теперь повсюду — от Нью-Йорка или Мехико до Москвы и Ленинграда, Токио или Сингапура. Все города без притока людей извне сокращали бы свою численность примерно в два раза в течение всего двух поколений. Здесь возникают как бы демографические «черные дыры».
Тут уместно вспомнить, что безудержный рост городов ныне происходит не в индустриальных странах с низкой рождаемостью, а в странах Азии, Африки и Латинской Америки, для которых характерна высокая рождаемость. И во многих из этих стран стекающиеся в города-гиганты люди совсем не обязательно «находят себя», а часто просто влачат бессмысленное существование. Урбанизация может быть самым естественным, простым и безвредным путем регуляции рождаемости в современном мире и в мире будущем. Для социолога или демографа это неожиданный и небесспорный вывод. Но прежде чем отвергать его, надо понять биолога город для него,- несомненно, какая-то форма агрегации, и он знает от демографа, что в городах рождаемость горожан ниже компенсирующей ее смертности. Отсюда биолог делает вывод, что чем бы еще ни были города для людей, для чего бы ни возникали, попутно они срабатывают как регулирующий фактор.

http://ethology.ru/library/?id=63 (Спасибо Vovec-у за ссылку)

Цитата:

— Вот ты говорил, город — сила, а тут слабые все…
— Город — это злая сила… Сильные приезжают, становяться слабыми, город забирает силу… Вот и ты пропал! (Брат)

С пищей то же самое: проще есть "легкое" не жуя,уйти от такого кому удалось?И если удается - все равно норовят на соки с клизмами,да все помыть с мылом трижды....И уже на движение сил не остается - хочется под защиту "экопоселения"))))

Re: Экопоселения

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520377)

Цитата:
— Вот ты говорил, город — сила, а тут слабые все…
— Город — это злая сила… Сильные приезжают, становяться слабыми, город забирает силу… Вот и ты пропал! (Брат)

С пищей то же самое: проще есть "легкое" не жуя,уйти от такого кому удалось?И если удается - все равно норовят на соки с клизмами,да все помыть с мылом трижды....И уже на движение сил не остается - хочется под защиту "экопоселения"))))

"...так кто ж ты, наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." Фауст :D

Re: Экопоселения

Меня лично абсолютно не напрягает деревенский быт и физическая работа, хоть и приходиться рано вставать. Да и работой я это назвать не могу, это увлечение. Просто здесь всё зависит от нашего отношения к этому. Головой здесь приходиться думать постоянно и она здесь работает на 100% лучше, другое дело что это более практическое мышление. Здесь нет времени теоритизировать. Более натуральнее жизнь, меньше фальши, меньше лжи. Хотя кто что ищет, кто собутыльников , кто собеседников.
На самом деле сейчас какая -то "новая волна", много людей сваливает с города или хотя бы начинает об этом думать. Возможно я просто в таком кругу общаюсь и мне так кажется, но землю всю разбирают.
Мне раньше казалось 100 км от Москвы далеко, теперь я понимаю,что это очень близко.Человеку иной раз просто необходимо взять и начать жизнь заново, это как раз и развивает наше мышление.
А это всё сказки про неотёсанных деревенских мужиков, которые неграмотные и тупые. У них как раз то настоящие знания натуральной жизни, просто в городе это натуральность никому не нужна, а зачастую даже вредна.

Re: Экопоселения

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 520484)

хоть и приходиться рано вставать.

Так это же хорошо.

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 520484)

Мне раньше казалось 100 км от Москвы далеко,

Всего 100 км? Да, это, пожалуй, уже близко.
Поди, дорогая земля?
Дачку вряд ли уже там у вас прикупишь...

Re: Экопоселения

Шведские ученые из Центра эволюционной биологии собрали данные о птицах, гнездящихся в городах Центральной Европы. В своем исследовании, представленном в Royal Society Biology Letters, они задались вопросом, как влияет размер мозга на способность птиц селиться в городах. Очевидно, что ответ на этот вопрос имеет и практическое, и теоретическое значение. Практика в данном случае увязывается с проблемами охраны биоразнообразия на фоне экспоненциально растущих городских площадей. Теоретический смысл поставленной задачи примыкает к вопросу об эволюционном значении большого мозга. В зависимости от направления размышлений биологов первый или второй аспект кажется более важным. Итак, есть ли связь между размером мозга у птиц и их способностью адаптироваться к городской среде?

Шведские специалисты доказали, что безусловно есть. Слово «безусловно» означает, что статистически эта связь надежно обоснована. В качестве базовой выборки ученые взяли воробьиных птиц, населяющих Центральную Европу. Воробьиные — наиболее массовый отряд птиц, хорошо изученный с точки зрения их биологии и экологии, с разработанной филогенией. Из биологических характеристик понадобились данные об относительном размере мозга, а из экологических — данные о месте гнездовий в городах и дикой природе. Филогенетические построения нужны для рассмотрения гипотез о связи размеров мозга и способностью селения в городах с происхождением.

Весь массив данных состоял из 82 видов воробьиных, распределенных по 22 семействам. Каждый из этих видов был отнесен к одной из двух категорий — городской или сельский житель. Городскими жителями считались такие виды, которые могут успешно выводить птенцов в центре города. Если же птицы гнездятся за городом или же на окраинах, то их относили к условным сельским жителям, предпочитающим свои исконные местообитания. Теперь осталось проверить, различаются ли городские и сельские жители по объему мозга.

Хорошо видно, относительный размер мозга у городских жителей заметно выше, чем у сельских сородичей. Соответствующие сопоставления с филогенией на уровне семейств показывают, что увеличение мозга зависит не от родства, а именно от места жительства: преимущественно «городские» семейства включают птиц с более крупным мозгом.

Совершенно очевидно, что увеличение размера мозга у птиц не есть результат отбора, так как городская среда слишком молодая, чтобы морфологическая эволюция хоть сколько-нибудь себя проявила. Нет, перед нами результат морфологической предрасположенности более мозговитых пернатых. Чем больше размер мозга, тем проще птице освоить новую среду обитания. Птицы с маленьким мозгом не смогли столь же успешно внедриться в новую, порой враждебную, среду и воспользоваться ее преимуществами — богатой кормовой базой, нестандартным гнездовым оборудованием.

Шведские зоологи впервые доказали статистически, что большие мозги необходимы позвоночным животным, чтобы успешно вписываться в новые места, чтобы справляться и использовать себе на пользу нестандартные условия, и главное, что города стали именно таким адаптивным вызовом. Птицы представляются идеальным объектом для исследования подобных задач. Для млекопитающих и рыб, пожалуй, не наберется хорошей статистики, у беспозвоночных встанет вопрос, что же считать «размером мозга». Однако ясно, что городские и сельские жители в дальнейшем будут эволюционировать по-разному — скорее всего, специализировать разные функции мозга. Интересно, хотя на сегодняшний день преждевременно и неэтично (да-да!), задаться вопросом, какую роль в эволюции человека играют города. Как влияет городская жизнь на развитие человеческого мозга? Ведь человек сам создает города и может эту практику ускорить или остановить, если ход жизни на планете того потребует.

Re: Экопоселения

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 520922)

В своем исследовании.......... они задались вопросом, как влияет размер мозга на способность птиц селиться в городах............преимущественно «городские» семейства включают птиц с более крупным мозгом

Исходя из того что в моем городе( и не только) воробьи исчезли более года тому, а в деревнях живут так как и раньше. можно подитожить, что той разницы мозга воробьям как раз хватило чтобы понять что нужно рвать из города когти. а так как рванули они назад в деревни, то оказалось что более большой мозг им нафиг и не нужен.:-)

Re: Экопоселения

Что интересно, несколько лет назад у нас на Севере появились воробьи!
Причем, даже зимой живут.