Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   О вреде и пользе медицины. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3410)

Варвар 27-08-2007 06:25

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 97302)
Надо,вижу,абсолютно в лоб :(

Не согласен!Эффективнее не стала,наоборот:эффективнее уводит от желаемого результата:здоровья и размножения.

О. Еще одна из особенностей современной медицины.
С развитием медицины - снижается рождаемость.

Эффективно уводит от здоровья...
Рискну прочесть между строк...

Развитие медицины приводит к тому, что некоторые люди по всем полагаются на нее, отказываются от активных действий по укреплению собственного здоровья. Это приводит к заболеваниям Я правильно прочел?

_vr_ 27-08-2007 06:27

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
И здесь можно вывести одну из задач современной медицины.
Выявление эффективных и доступных методов оздоровления, изучение их механизмов действия, внедрение их в практику, изучение результатов.

Цитата:

Сообщение от Варвар
Развитие медицины приводит к тому, что некоторые люди по всем полагаются на нее, отказываются от активных действий по укреплению собственного здоровья. Это приводит к заболеваниям

Ну дык, елы-палы.

Илья 27-08-2007 06:30

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
Эффективно уводит от здоровья...
Рискну прочесть между строк...

Развитие медицины приводит к тому, что некоторые люди по всем полагаются на нее, отказываются от активных действий по укреплению собственного здоровья. Это приводит к заболеваниям Я правильно прочел?

Абсолютно!
Цитата:

Сообщение от Варвар
О. Еще одна из особенностей современной медицины.
С развитием медицины - снижается рождаемость.

Это большой показатель в том числе.

anyk99 27-08-2007 06:32

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
Существуют доступные методы оздоровления, механизм действия которых научно обоснован медицинской (расплывчато но все же)).
Существуют доступные методы оздоровления, механизм действия которых не имеет под собой научного обоснования.

Варвар, а как быть с доступными методами потери здоровья, применяемыми, распространёнными, однако научно обоснованными медициной? Равно как и с методами, которые заведомо хуже того же голодания и несут помимо формального выздоровления, огромный вред как отдельному человеку, так и здоровью нации?
Или Вы таковых не знаете и потребуете список?

Как вообще отнестись к таким научным обоснованиям, если тот-же маргарин - научно обоснован, как более полноценная пища, чем исходное растительное масло?

И главное! Вы говорите о медицине, как о науке, или о медицине, как о социальном институте заботы о здоровье?
Согласитесь, разница существенная.

Варвар 27-08-2007 06:34

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 97306)
Было бы неплохо,чтоб это стало основным направлением.По сути - профилактика.

Возможно, в будущем, так и будет.
Но медицине еще довольно долго придется иметь дело с уже развившимися болезнями и патологическими состояниями.

Улучшение качества жизни больных людей, облегчение их страданий, симптоматическая терапия - этих задач с медицины никто не снимал.

Интересно, по каким критериям можно было бы судить о соотношении между медициной профилактической, предохраняющей и медициной лечебной, имеющей дело с уже развившейся патологией. Число занятых? Объемы финансирования?

Кстати, профилактическое направление уже приносит ощутимые плоды. Массовая антитабачная пропаганда в США, например, была одним из значимых факторов (вместе с ранним выявлением) привела к статистически достоверному снижению заболеваемости раком. С 2003 - снижение смертности, они сами не верят)

К теме - пути развития современной медицины можно наверное добавить. Не во всех общества достаточное внимание уделяется предупреждению болезней.:doctor:

_vr_ 27-08-2007 06:39

Re: Разные факты и комментарии
 
Я еще согласен с вами, Варвар, что вот это:
Цитата:

Сообщение от Варвар
Выявление эффективных и доступных методов оздоровления, изучение их механизмов действия, внедрение их в практику, изучение результатов.

не совсем тождественно просто прочтению какой-нибудь отдельной книжки или статьи, или простому принятию частного высказывания. К сожалению, и в традиционной медицине, да и вообще много где мнения зачастую так же формируются. В вопросах же собственного здоровья критический подход более чем оправдан.

Варвар 27-08-2007 06:50

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 97311)
Варвар, а как быть с доступными методами потери здоровья, применяемыми, распространёнными, однако научно обоснованными медициной? Равно как и с методами, которые заведомо хуже того же голодания и несут помимо формального выздоровления, огромный вред как отдельному человеку, так и здоровью нации?
Или Вы таковых не знаете и потребуете список?

Как вообще отнестись к таким научным обоснованиям, если тот-же маргарин - научно обоснован, как более полноценная пища, чем исходное растительное масло?

И главное! Вы говорите о медицине, как о науке, или о медицине, как о социальном институте заботы о здоровье?
Согласитесь, разница существенная.

Действительно. Не могли бы Вы привести такие методы потери здоровья, которые вместе с выздоровлением наносят огромный вред как отдельному человеку, так и здоровью нации?

Маргарин - действительно более полноценный пищевой продукт, чем исходные растительные масла по отдельности.

А в плевральной полости - действительно нет воздуха, по крайней мере, в норме.

Медицина - (латинское medicina, от medicus - врачебный, лечебный, medeor - лечу, исцеляю), система научных знаний и практических мер, объединяемых целью распознавания, лечения и предупреждения болезней, сохранения и укрепления здоровья и трудоспособности людей, продления жизни.

Вот о этой системе научных знаний и практических мер я и говорю.

Илья 27-08-2007 06:52

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
Маргарин - действительно более полноценный пищевой продукт, чем исходные растительные масла по отдельности.

Да уж,было бы смешно... :-)
Впрочем,это частности...

Варвар 27-08-2007 06:57

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от _vr_ (Сообщение 97314)
Я еще согласен с вами, Варвар, что вот это:

не совсем тождественно просто прочтению какой-нибудь отдельной книжки или статьи, или простому принятию частного высказывания. К сожалению, и в традиционной медицине, да и вообще много где мнения зачастую так же формируются. В вопросах же собственного здоровья критический подход более чем оправдан.

Сто пудов)
И здесь бывает и такое - оздоровительная методика одобрена к использованию, научных обоснований - нет. А значит, все особенности применения данной методики становятся почвой для произвола, увеличивается количество осложнений, падает эффективность применения метода, тормозится его внедрение.

Пример - голодание в РФ.
В методичке минздрава о РДТ - нет научного обоснования.
Вопрос - Почему голодание обладает оздоравливающим эффектом? - не только не раскрыт, но даже и не поставлен. Впрочем, лучше так, чем никак) Но отсутствие научного обоснования - тормозит распространение метода, существут люди, которым нужна ясность в методах собственного оздоровления.

Илья 27-08-2007 07:06

Re: Разные факты и комментарии
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
Почему голодание обладает оздоравливающим эффектом

Наука слишком молода и проста для понимания этих процессов.Как еще лет 300 назад физика для понимания движения звезд и атомов(не говорю,что сейчас это понимается лучше;скорее наоборот:непонимание стало еще глубже и шире :-) но и научнее).Что не мешало звездам и атомам двигаться.:-) А нам - использовать естественные методы,просто копируя природу.


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами