Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4436)

riskon 26-05-2008 09:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Зимой и на лыжах бегал весьма активно, но руки-ноги всё равно отмерзали, очень дискомфортно, что завязал с лыжами.

Во флисовых перчатках и отмерзали?
Я вот в эту зиму первый раз встал на лыжах, просто в восторге, все выходные бегал при возможности, а т.к. зима была теплая (от 0 до -10 бегал), то иногда даже без шапки, тонкое термобелье, полиэстерная толстовка и флисовые перчатки грели по самое не балуйся, при обычной непотливости потел великолепно, спасибо полиэстеру, мокрое - а греет!
Цитата:

Сообщение от saiko
Ходить ещё более-менее, но никак не бегать. Как кто-то умудряется бегать - не знаю, хотя обычно вынослив - плаваю, на велике довольно много могу проехать.

А обычно бегаешь? Может если обычно плаваешь и на велике, то на голоде тоже самое продолжать, но с меньшей интенсивностью?
Хотя я максиму на 4-й день бегал, после ни разу не было. В обычной жизни бегаю регулярно 5-10км за полчаса-час.
Цитата:

Сообщение от saiko
У меня и с тем и с другим - почти нет. При 185 вес 65-70 кило.

190см, 72-76кг))))))))))

saiko 26-05-2008 09:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Во флисовых перчатках и отмерзали?

Да, практически в любых похоже. Овощи-фрукты в палатке покупал, мелочь еле доставал закостеневшей от холода рукой. Может сосуды забиты, неясно...вроде закаляюсь, физ нагрузки присутствуют, сыроедил чисто полгода, голодал несколько раз - без толку. Вот и сейчас руки ледянющие, в квартире 23'C.

Цитата:

Сообщение от riskon
А обычно бегаешь? Может если обычно плаваешь и на велике, то на голоде тоже самое продолжать, но с меньшей интенсивностью?

Летом попробовал бы, зимой (голодания приходились на этот зимний период, до этого не голодал) на велике не поездишь, в бассейне тоже очень холодно, так как на голоде мерзну похлеще чем на сыром питании.

Цитата:

Сообщение от riskon
190см, 72-76кг))))))))))

Та же комплекция значит ;) У тебя кость наверное тоже тонкая, сколько у тебя минимум окружность руки в запястье? Я у Гвоздя в дневнике про это вычитал, намерял у себя 16,5 - хрупкий костевой фундамент значит.

riskon 26-05-2008 10:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да вроде и кость тонкая, и худой совсем, а меньше 18см никак намерять не могу)))

anyk99 26-05-2008 10:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Был такой опыт, что до голодания холодно, а после тепло?

Да. Именно так.
Возьму на себя всё-таки смелость утверждать, что обсуждаемая нами мерзлявость - результат преобладания анаэробного обмена. При этом, из глюкозы энергии добывается не более, чем на 2-е молекулы АТФ и накапливается усталость.
Аэробная утилизация глюкозы даёт 38 заряженных молекул АТФ и не закисляет.

Аэробность и анаэробность - зависит и от забитости капиляров и от массы прочих факторов. Вплоть до "нервной организации". Спазмы сосудов тормозят обмен не слабее забитости.

Есть одна существенная "засада" на пути к полноценному обмену...
Обычно - устал, значит отдыхаешь.
А с голодом и вообще с ЗОЖ - устал - не верь - паши дальше.
Усталость путается с токсикозом и с закисленностью.

Если раскачать, отчистить обмен до аэробного, то устать трудно. Это-ж в 19 раз большую работу надо выполнить ;))))))))
Да и то - мгновенно компенсируется такая усталость...

В общем, "нас предали"! ;)))))
Мы завалены в тягучее состояние анаэробности. Быстро устаём, мёрзнем, жрём, чтобы добавить энергии, а дело не в её недостатке, а в низком КПД анаэробного обмена.
Мы не верим, что на голоде можно бегать... Валим на то, что "все люди разные"...
А на самом деле - надо переломить ход процесса. И не ронять потом этой аэробности. А уронил - опять насилуя себя, не веря в усталость, голодать, жрать мандарины, пахать на тренажёрах или велосипеде... Да как угодно, лишь-бы аэробно!!!!
И... шарахаться от антиоксидантов. Любых!!!!
А когда добился опять аэробности - и морковка даёт энергии поболе любого бифштекса, ибо именно даёт энергию, а не стимулирует выброс уже накопленных резервов, на самом деле истощая...

riskon 26-05-2008 11:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Возьму на себя всё-таки смелость утверждать, что обсуждаемая нами мерзлявость - результат преобладания анаэробного обмена.

Мне кажется что любое животное стремиться к теплу, так что наша мерзлявость - это абсолютно естественно, экономим столь дорогую энергию. И тепло при физ.нагрузках и избытке питания - это не способ приспособления к холоду, а побочный проудкт жизнедеятельности, так сказать, причем в случае с пищей не самый полезный побочный продукт)))

Да, холод - неудобство, но если здоров, то не страшно, к этому можешь привыкнуть, но холод никогда не будет комфортен - это надо понимать.

Однако если мерзнешь при 20градусах, или заливаешься потом при 27, то это скорее всего к сосудам.

Лиsa 26-05-2008 11:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

saiko 26-05-2008 12:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Аэробность и анаэробность

А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

anyk99 26-05-2008 13:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

Ох... Убегать надо.
Щас, вернусь - растолкую эту биохимию.

Лиsa 26-05-2008 13:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 163085)
А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?



Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

при том, что мне кажется, вся мерзлявость - это микрофлора и обездвиженность (анаэробность...), а какая, пардон, микрофлора с мясом? это я про свой опыт. Для сравнения, в итоге мой рацион изменился так: 1. исчезли любые животные трупы, в том числе всякие креветки - короче, все, что бегало-прыгало-летало-ползало, или только должно было вылупиться. 2. доля свежиз фруктов-овощей-зелени выросла в о-го-го сколько раз (если во всеми так любимых %, то примерно 90 х 10 или 85х15 %%), мне кажется, хоть и медленно, но микрофлора все равно перестраивается так, как надо.

anyk99 26-05-2008 16:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Прибёг.
Анаэробность и аэробность "на пальцах":

Для примера возьмём клетку мышцы. Её роль - работать.
Энергия для работы берётся из АТФ (аденозин-три-фосфорная кислота).
При работе от "А" (Аденазина) отрываются "Ф" (остатки фосфорной кислоты) и разрыв связей "А" - "Ф" даёт массу энергии.
Потом и "А" и "Ф", уже не связанные, попадают в митохондрию, где энергия, получаемая из еды, тратится на то, чтобы снова связать "А" с "Ф".
АТФ - это универсальная батарейка, которая "заряжается" в митохондриях, а разряжается там, где энергия нужна.
В количествах заряжаемых АТФ можно измерять энергию... (Одна связь "А-Ф" - это 32 ккал/моль, а в АТФ таких связи - три)
Например, полное усвоение одной молекулы глюкозы даёт 38 зарядов для АТФ.

Полное усвоение глюкозы - это процессы растребушения химических связей её молекулы. При разрыве связей глюкозы энергия выделяется.
НО!!!!
При отсутствии кислорода (и при его недостатке) АНаэробный процесс вся молекула глюкозы не может быть растребушена. Разрываются лишь части связей. В результате, из глюкозы получается молочная кислота, а полученной энергии хватает только для заряда 2-х молекул АТФ, а не 38-ми, как при наличии кислорода(Аэробный процесс) и полном усвоении глюкозы, когда в выходе вода и углекислый газ.

Упростим совсем:
Дашь на усвоение глюкозы достаточно кислорода - получишь 38 заряженных АТФ, воду и углекислый газ.
Не дашь - получишь 2 молекулы заряженного АТФ и молочную кислоту.

Кислорода для утилизации сьеденного может не хватать, если работа идёт слишком интенсивно - так происходит при АНаэробных нагрузках. Сосуды просто не успевают подгонять новый кислород и отводить углекислый газ.
Если капиляры забиты, сужены или спазмированы, приток кислорода тоже ограничен.
Если проницаемость стенок капиляров уменьшена - та-же ерунда.
Если мышца сильно охлаждена - процессы тоже тормозятся.
Если организм набит антиоксидантами - окисление (оксидирование) тоже не возможно.
Если...
Если...

Их много, этих "если". В сумме, они обеспечивают анаэробность обмена веществ.
Вспомните, к примеру, дневник Ольги Швед.
уже на 9-м дне сухого голода её дыхание упало до 2-х, 3-х вдохов в минуту, а пульс и давление не обнаруживались.
Это говорит о практически полном переходе тела (не мозга) на безкислородное существование - на АНаэробный обмен. А всего-то "недодали" воды. Это пример ещё одного "Если".

Полностью чистый организм - тот самый, состояния которого мы и хотим добиться, это полностью аэробный процесс. Эффективность использования пищи таким организмом во много-много раз превышает обычную. Пища тратится на энергию, а не на откорм болезнетворных микробов и глистов, большинство из которых, кстати - Анаэробы - вообще не живут в чистом организме. А в стандартном, анаэробном поклоннике майонезов и Мак-Доналдсов, не только живут и благоденствуют, но и сами, в свою очередь, обеспечивают и поддерживают АНаэробность вокруг себя.
Все раковые опухоли - АНАЭРОБЫ!!!! Это знают и официальные медики. :(

Фактически, борьба за ЗОЖ - это борьба за аэробность!


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами