Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Психология ЗОЖ (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19586)

anyk99 30-04-2015 04:22

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 952643)
Например: за мной как-то раз погналась толпа цыган человек 20, и я ессно летел от них, сметая всё на пути и испытывая дикий страх (дело было в поле, могли поймать и закопать, никто и не узнал-бы ... ).
Возможной не-Имиджевой мотивацией я рассмотрел расчётливый, спокойный уход от столкновения, с просчётом возможных путей отхода и т.п. ... т.е. под руководством разума, а не паники. Т.е. действие внешне осталось то-же, но Я управлял ситуацией, а не ПАНИКА. Можно-ли это считать одним из возможных решений?

Nevermind, давай УТОЧНИМ?
Это я тебя не совсем понял?
Или ты мои опусы про Имидж?
А то в твоих словах странности - "убегание НЕ-ИМИДЖЕМ" мне не понятно...
СТРАХ - это одно.
ИМИДЖ - другое.
СТРАХ ЗА ИМИДЖ - третье.
Это само-генератор. Само-разрастающаяся фигня, которая точно как Рак опухолью растёт и не оставляет личности ничего кроме себя.

Имидж - тебе не зло. Он тебе ИНСТРУМЕНТ, которым можно научиться работать.
Страх - тебе не зло, если это твоё ОРУЖИЕ. (ИНСТРУМЕНТ ВОЗДЕЙСТВИЯ НЕ НА СЕБЯ!!!) Но он же тебе зло, если ты БОЛЕН страхом или не имеешь от него АБСОЛЮТНОГО ИММУНИТЕТА.
А СТРАХ ЗА ИМИДЖ - зло абсолютное - РАКОВОЕ зло. Это РАК ЛИЧНОСТИ. И в определённой стадии вырастания-развития он уже неизлечим, как и Рак в организме...

Так как это - "убегать не Имиджем"?
"Не имиджем" по-моему можно рассмотреть ситуацию того, ПОЧЕМУ тебе вообще пришлось убегать - ЧЕМ ты спровоцировал ситуацию?
Если Имиджовкой - то да - переиграть ситуацию не-СТРАХО-Имиджевыми мотивациями.

А прорабатывать СТРАХ таким методом переигрывания памяти - не дело!
СТРАХ иначе лечить надо.
И о СТРАХЕ мы ещё поговорим. Вот только "СЛОВАРЬ" в головах утрясётся - и сразу поговорим...

monoed 30-04-2015 05:42

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

ГОРДОСТЬ... Это наверное просто чувство ВЕРНОСТИ ПРАВДЕ. А?
В отличии от гордыни...
Думаю, для гордости нужно окружение внешнее и внутреннее. Гордыне никто не нужен, она является манифестацией самодостаточности граничащей с отрицанием всего - кроме себя. Стало быть гордость это не чувство, а настоящее явление во внутренней реальности человека - напоминает веру, но в категориях не *доверчивости*, а именно твердой уверенности и доверия (Правде). Мне так кажется.

SALUS 30-04-2015 06:31

Re: Психология ЗОЖ
 
Цепочку образования страха видно.
Про укусившую собаку.
БОЛЬ родила СТРАХ конкретной собаки. СТРАХ родил ЛОЖЬ, что все собаки кусаются. ЛОЖЬ родила СТРАХ всех собак. То есть страх разросся, из-за лжи увеличился в объеме. И фобия может появиться. И паника при виде любой собаки. И всех вокруг можно этим страхом заразить. Страх- условный рефлекс на собаку. Чтобы избавиться, заводим собаку.
Боишься мышей, заведи мышку или крыску. Боишься увольнения- повышай квалификацию, не бойся сам сменить работу... Боишься голода- изучи его, попробуй РДТ сам или под наблюдением специалиста.
Но,да, это избавление от локального страха. Иммунитет это не разовьет.
Страхи в основном из детства, связаны с восприятием жизни родителями и с воспитанием. Это ведь почти всегда даже не наши страхи. Это страхи, которые в нас вселили родители и те, кто нас окружал в детстве.
Вот из этого детства, детского восприятия жизни и надо как-то выбираться.

anyk99 30-04-2015 06:47

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 952685)
Думаю, для гордости нужно окружение внешнее и внутреннее. Гордыне никто не нужен, она является манифестацией самодостаточности граничащей с отрицанием всего - кроме себя.

Тут мягко говоря не соглашусь, ибо ИМХО - всё с точностью до наоборот. :D
ГОРДОСТЬ - это иммунитет от страха. (Позже поясню.)
А Гордыня - имиджевая мерялка - ОТНОСИТЕЛЬНО кого-то.
Гордость не нуждается в зрителях или ком-то для сравнения.
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 952685)
Стало быть гордость это не чувство, а настоящее явление во внутренней реальности человека - напоминает веру, но в категориях не *доверчивости*, а именно твердой уверенности и доверия (Правде).

А вот тут - ОЧЕНЬ соглашусь! :super:

Гордость - уверенность знания и опыта В СЕБЕ.
ОПЫТ ПРАВДЫ и опыт обладания опытом правды!
А при обладанием и опытом ЛЖИ, в сравнении с опытом ПРАВДЫ... может стать абсолютным иммунитетом от СТРАХА!

СТРАХ - это уверенность в том, что ты - чмо! Уверенность, что при стрессе от неуверенности впадёшь в панику... А Гордость - уверенность в том, что при стрессе ТЫ направишь выброс сил и возможностей не на панику, а на повышенную адекватность.
ГОРДОСТЬ - готовность реагировать на адреналин сверх-собой, а не параличным недоумком паники.
ГОРДОСТЬ - готовность управлять собой и в "ТУРБО-РЕЖИМЕ".
(А гордыня... :D Вечная готовность ДОКАЗЫВАТЬ умение управлять собой именно ввиду полнейшего отсутствия такого умения, и страха того, что этим воспользуются.)

СТРАХ - это "уверенность в своей неуверенности". :lol:
Уверенность в том, что сам себя предашь!

Страх - это ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ, пускающая всю силу "ТУРБО-РЕЖИМА" адреналино-норадреналинового допинга на ПАНИКУ УВЕРЕННОСТИ В СВОЕЙ НЕАДЕКВАТНОСТИ, и на страх этой паники...
ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ, бьющая из СИСТЕМЫ в её же ПОД-СИСТЕМЫ и передающаяся далее - на под-системы под-систем...
Из разума в организм - в органы - в клетки...

СТРАХ - это уверенность СИСТЕМЫ в предательстве ПОД-СИСТЕМ!

Это не просто "незнание себя", а ВЕРА в то, что ты - хаос и придурок.

Ессно - на пустом месте СТРАХ не родится в ПЕРВЫЙ РАЗ.
Кто-то очень любящий должен считать тебя, ещё маленького, не личностью, а СВОЕЙ ЧАСТЬЮ - органом... ПОД-СИСТЕМОЙ.
И должен не знать и не понимать ТЕБЯ (и себя!!!)... И врезать по тебе своим страхом - своей уверенностью в том, что ты не справишься... Что ты ПРЕДАШЬ СВОЮ АДЕКВАТНОСТЬ.

Для того, чтобы так верить в неадекватность при ТУРБО-РЕЖИМЕ стресса, надо изначально ВЕРИТЬ в неадекватность и в обычном режиме.
А это - условный набираемый опыт...
ТРЕНИРУЕМЫЙ.

Посеешь поступок - пожнёшь привычку.
Посеешь привычку - пожнёшь характер.
Посеешь характер - пожнёшь судьбу.

А если что-то сеют за тебя - пожнёшь, что посеяли... Но вряд ли оно понравится. :lol:

Вот так рождаются СТРАХИ и СТРАХОлюдины. :lol::lol::lol:
(Пардон. :shuffle: Но ведь весело! Не?)

АГА... "Необходимый инстинкт самосохранения"... :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Страх - это не страх ЗА СЕБЯ! Это страх СЕБЯ!
И чем больше набираешь опыт, находясь в состоянии страха, тем больше уже объективного опыта дури и уверенности в том, что на самом деле-то ты дурак...
Ну и зачем опыт, набранный в страхе принимать за правду? ЭТО ВЕДЬ НЕПРОДУКТИВНО!!!
Продуктивнее набирать опыт ПРАВДЫ - опыт управления ТУРБО и не ТУРБО режимами адекватно, точно, ПРАВДИВО. :idea:

anyk99 30-04-2015 06:49

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от SALUS (Сообщение 952695)
Вот из этого детства, детского восприятия жизни и надо как-то выбираться.

:bravo:
:doctor: Стать самой себе родителями!
"Если руку никто не подаст - я подам сам себе эту руку!"

Нэлли 30-04-2015 14:36

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952674)
А щас ещё и верующие распнут...
Ну. Такая видать планида...

А уж наша-то планида как печальна:bulbool:
С подачи Nevermind сразу прочитала о Кочергине и только потом твой пост о нём.Думаю:"Вот человек! Не зависит от имиджа и умеет побеждать страх, всё время тренирует умение наступать на него. Андрей скажет, что так надо на страх наступать, ведь это просматривается и в его постах" Затем читаю твои объяснения.
Цитата:

Да, "схема" отношения к миру у Кочергина рабочая... В масштабе его нынешних интересов - рабочая...
А далее
Цитата:

А раз рабочая, то рано или поздно Кочергин выйдет на иные масштабы осмысления мира, и может "работая над собой" (а он всегда работает!) расширить и себя до мира вместо сведения мира до себя.
И так мне обидно стало за Кочергина . А на тебя прямо обозлилась.
Уж если Кочергин при его работоспособности далёк от твоего идеала и ему надо ещё до него долго идти, то уж мне то и вовсе не светит дождаться конца повествования о выработке иммунитета от страха. А после-то ещё и тренировка нужна:lol:
Цитата:

Кочергин РАБОТАЕТ над своими страхами...
Он ненавидит страх. "Боится его больше, чем чего угодно, чем страх может пугать!"
А это - уже ДОСТАТОЧНЫЙ шаг, чтобы не сдаваться страхам. Но НЕ достаточный, чтобы победить страх и иметь от него АБСОЛЮТНЫЙ иммунитет.
Достаточный чтобы побеждать возникающие страхи, но не победИТЬ их раз и навсегда!
Цитата:

Значит рано или поздно и Кочергин дойдёт до иного понимания СТРАХА и отношений с ним...
А пока он да - честен. То есть "не врёт".
Но не врать - не значит утверждать ПРАВДУ.
И действительно, куда нам всем торопиться? И так частички мироздания и после физической смерти частичками останемся:D А может в следующем воплощении и понимать больше будем.:-)

monoed 30-04-2015 14:42

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952674)
А щас ещё и верующие распнут...
Ну. Такая видать планида...

Зря ты так. Впрочем это у тебя просто такая установка, понимание важнее недопонимания. И главное продуктивнее в общении :-) а углы сгладятся доверием.

anyk99 30-04-2015 16:12

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 952753)
далёк от твоего идеала

Нэлли...
Мой "идеал" - это тот, кто действительно идёт к своей мечте.
А куда конкретно уже дошёл - не так важно. Кто идёт, тот рано или поздно любой "Вау-уровень" перешагнёт.
Сам по себе, уровень - ничто.
Видел я и падших супер-уровневых, и неостанавливаемых новичков. И кто из них "супер"?

"Уровень" - это лишь очередная решённая задача.
А я больше ценю не частное решение, а само умение решать задачи.
Всё пройдёт.
Изменятся условия...
Актуальность прежних задач и достижений исчезнет и появятся новые...
И лишь УМЕНИЕ УМЕНИЯ решать задачи всегда будет чего-то стоить...
Вот я и ценю выше всего тех, кто Учится учИться.
И какое к этому имеет отношение какой-то "уровень"? :hz:

Или ты, Нэлли просто опять комплексуешь и кокетничаешь? :prv03: :prv03::prv03:

Nevermind 30-04-2015 16:28

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952676)
СТРАХ - это одно.
ИМИДЖ - другое.
СТРАХ ЗА ИМИДЖ - третье. Это само-генератор.

Ок, теперь более ясно разделились понятия. Попробую с этих позиций взглянуть ...

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952676)
А прорабатывать СТРАХ таким методом переигрывания памяти - не дело! СТРАХ иначе лечить надо. И о СТРАХЕ мы ещё поговорим. Вот только "СЛОВАРЬ" в головах утрясётся - и сразу поговорим...

Хорошо! Но мне например, сразу скажу, стало непонятно это:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952676)
Страх - тебе не зло, если это твоё ОРУЖИЕ. (ИНСТРУМЕНТ ВОЗДЕЙСТВИЯ НЕ НА СЕБЯ!!!)


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 952674)
И к "Богу" он относится, как РАБ Божий, а не как часть Бога. Он "боится оскорбить Отца не-Божьим делом"... Веря в УСЛОВНУЮ любовь своего Бога?

Да, я и не имел ввиду что Кочергин ИДЕАЛ во всём. Мне импонирует именно его честность и решимость.
А по вере - и меня самого всегда напрягало это "Раб Божий" ... ну зачем Богу Рабы? Но ... очень мало кто из верующих способен позволять себе задумываться о таких, и подобных, вещах, об основе своих верований. Обычно они уходят от обсуждения данной тематики, и у меня такое впечатление - они боятся потерять этот фундамент, боятся критически взглянуть на него, он им дОрог ... т.е. они в какой-то степени ... "зазомбированы" что-ли ... отсюда и их склонность именно распинать, а не ОБСУЖДАТЬ.
Вообще я прихожу к уверенности, что постоянно пересматривать свои убеждения, стереотипы, критически и беспристрастно - один из важнейших навыков. Иначе слишком велик риск оторваться от реальности, погрязнув в самообмане...

anyk99 30-04-2015 17:11

Re: Психология ЗОЖ
 
Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 952774)
Да, я и не имел ввиду что Кочергин ИДЕАЛ во всём.

Я Кочергину не ОЦЕНКИ выставлял, а АНАЛИЗ.
Оценки - это не ко мне... идеал-не идеал... 9,8-10,0 Соревнования по фигурному катанию?
А без анализа как? :hz:
Может ещё и врачу в морду плюнуть, если он в наших анализах яйца глист нам покажет?
А мы тут вроде как ПСИХОЛОГИЮ ЗОЖ ковыряем... :hz:
( Nevermind, это не в твой огород... Просто повадились тут в личку мне претензии выставлять, что я и на солнце пятна ищу - ЧТОБЫ СЕБЯ ОБЕЛЯТЬ.
А писать это мне в личку - не пятна на мне выискивать?!!! Моралисты растревоженные, блин...)

Цитата:

Сообщение от Nevermind (Сообщение 952774)
Но мне например, сразу скажу, стало непонятно это:

Страх - это оружие... Как ядерный взрыв...
Страх можно УДАРНО генерировать в направлении цели - запугать. Вызвать в жертве цепную реакцию страха. ДЕСИНХРОНИЗАЦИЮ на фоне допинга стресса.
Если обычную ДЕ-синхронизацию жертва подавит усилением - подавляющим контролем бОльшей силы, то на фоне адреналиново-норадреналинового полного усиления, бОльшую силу для подавления рас-синхронизации уже негде взять.

Механизм действия страха на таком примере тоже неплохо АНАЛИЗИРОВАТЬ.


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами