Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Дневник VSV-Soft (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19890)

alexZ8 12-10-2017 12:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза? Если оставить фруктоедение в покое... Крахмалы клубней? Так может и клубни окультуренные типа современной картошки и батата нам "богами" были дарованы, с таким кол-вом крахмала? Ибо дикие-то вообще мизер его содержат и не могут считаться всерьез за источник углеводов.

Gezerim 12-10-2017 12:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042045)
Посмотрел несколько видео Склярова. Его теория о происхождении человека в целом логична при фундаментальном допущении о присутствии высокоразвитой цивилизации. Ну ок, принцип подобного говорит что это возможно - мы же разводим животных (кстати, примерно, со времен "богов"). Но почему это должно означать вред злаковых? Как быть с тем, что употребление цельных злаков в подавляющем большинстве исследований коррелирует со снижением смертности от всех причин? Ведь сложно представить, что абсолютное большинство исследований ангажированы. К счастью природное человеческое стремление к истине (что и среди ученых не редкость, наверняка) в каком то смысле гарантирует присутствие истинных знаний в информационной среде, доступной "простым смертным".

Какой тут заговор или просто развитие цивилизации... Я еще помню, хотя был маленьким, все детство на куске хлеба у бабушки жил... и сырых яицах. Тот хлеб был очень вкусный, давал силу и здоровье, я не уставая бегал и ни чем не болел... И Вот в 1963-м году - неурожай... и хлеб стал как вата - несъедобный... оказалось зерно завезли из америки. Как я страдал просто не передаваемо... ни чем не мог насытится, как впрочем и до сих пор воспоминания... И наши после этого стали сеять не свой, которого даже семян не осталось, а американский несъедобный...Лет десять назад пришлось разговаривать с крупными начальниками от сельского хозяйства, просил их найти хоть одно зернышко того хлеба они НЕ НАШЛИ НИ ОДНОГО. Все полностью пропало. Кому, говорят, это было надо... у тех сортов урожайность была в два раза ниже... а надо было выполнять план. Точно знаю все выражения - хлеб всему - голова и подобное - правильные, но они относятся не к современному хлебу...

АннаП 12-10-2017 12:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042046)
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза?

Я выше ссылочку на книгу выкладывала. Там сказано, что всё это внедрение по выращиванию злаковых в первую очередь шло на пропитание "богам" из-за особенного строения их крови. Но так как мы в какой-то части их дети, то и нам частично злаковые полезны. Но только частично, так как вторая (возможно бОльшая) наша половина из земных "говорящих мартышек". ИМХО

А вот в этой книге всё более подробно раскрыто Обитаемый остров Земля http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

alexZ8 12-10-2017 13:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я все таки еще раз подчеркну свое замечание:

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042046)
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза? Если оставить фруктоедение в покое... Крахмалы клубней? Так может и клубни окультуренные типа современной картошки и батата нам "богами" были дарованы, с таким кол-вом крахмала? Ибо дикие-то вообще мизер его содержат и не могут считаться всерьез за источник углеводов.

И дополню. Логика - вещь упрямая, и если рассуждать логически, то... "Боги" подсадили нас на вредные злаковые (и аналогичные им по гормональному ответу крахмалистые клубни), а без этих продуктов нахождение в углеводном режиме обмена невозможно (опять же, давайте оставим фрукты в покое, по крайней мере для умеренных широт).
Тогда получается, что КЕТОЗ и есть самое правильное физиологическое состояние тела, в котором человечество всегда находилось до аграрной революции (или продажи в рабство богам, неважно), свершившееся всего 10 тыс лет назад. И что тогда правильнее всего есть мясо с жиром. И это будет самой лучшей в мире диетой. Все согласны с такой диетой? :hz:

АннаП 12-10-2017 13:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042054)
Тогда получается, что КЕТОЗ и есть самое правильное физиологическое состояние тела, в котором человечество всегда находилось до аграрной революции (или продажу в рабство богам, неважно), свершившееся всего 10 тыс лет назад.

Ну да, если бы мы продолжали развиваться из предположим, неандертальцев... А из-за этой генной перестройки: хто его знает? :-)

alexZ8 12-10-2017 14:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Анна, думаете это товарищи боги путем генной инженерии внедрили нам 6 копий гена амилазы (AMY1A), чтобы мы могли нормально крахмалы переваривать? У наших братьев мартынов такого кол-ва этих генов нет. Я просто подискутировать хочу. И верю в принципе во всё почти :-). кроме нарушения законов логики...

Вопрос-то вообще краеугольный, принципиальный, будоражащий.

АннаП 12-10-2017 15:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
alexZ8, я думаю, что им либо пришлось внедрять эти копии гена, либо они сами перешли от наших богов-родителей. Вот интересно, а есть энти гены у неандертальцев, кроманьонцев, денисовского человека..? А вопрос и правда краеугольный.:-)

Spectator 12-10-2017 17:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042063)
alexZ8Вот интересно, а есть энти гены у неандертальцев, кроманьонцев, денисовского человека..? А вопрос и правда краеугольный.:-)

У современных людей в среднем шесть копий гена AMY1, кодирующего фермент амилазу, а у денисовцев или неандертальцев только две диплоидные копии.

http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-na...ostochnoj-azii

Результаты геномного анализа показали, что увеличение копийности гена амилазы слюны AMY1 произошло сразу после разделения предков Homosapiens и неандертальцев (т.е. примерно 500 тысяч лет тому назад).

Гены амилазы, кстати, развились не только у гомо сапиенс, но и параллельно у одомашненных собак по сравнению с дикими собаками или волками. Правда у них таки амилаза панкреатическая AMY2B, а не слюнная, что логично - у собак зубы не для жевания.

Сравнение геномов современных волков и собак показало, что у большинства волков есть две диплоидные копии гена амилазы, в то время как у большей части собак количество диплоидных копий варьируется от восьми до 34 копий. Интересно, что у собак из регионов, где земледелие или вообще отсутствует или им начали заниматься недавно, количество диплоидных копий гена Amy2B не превышает восьми. Так, у сибирских хаски есть по 3-4 диплоидных копии гена, у диких собак динго — две копии.

https://nplus1.ru/news/2016/11/10/Starch-dogs

В общем я думаю что амилаза может вполне естественным способом закрепляться в популяции и без "богов". Но в отличии от людей, собаки не стали умней предков (волков) от употребления крахмалов - специально находил исследования.

alexZ8 12-10-2017 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Кстати, в том видео, что выкладывалось выше, Скляров неплохо так проходится по проблемам изотопного метода, который считается базовым в определении возраста чего-либо. Откуда интересно получилась эта цифра в 500 тыс лет для амилазы?

Spectator 12-10-2017 17:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042070)
неплохо так проходится по проблемам изотопного метода

Да, я тоже об этом его скепсисе подумал когда писал про 500 тыс лет. Но на естественное эволюционное происхождение гена указывает и другой момент - "Однако максимальная частота делеции гена AMY2A (52%) выявлена у коренного населения Северо-Восточной Азии – у эскимосов, чукчей и коряков, в «традиционном» рационе питания которых практически отсутствовал крахмал. "


Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами